[antim111]

Насущные проблемы ПОС, обсуждение замечаний экспертизы и других тонкостей нашего дела. В данной теме я хотел бы обсудить проблемы с которыми сталкиваются мои коллеги.

Первый вопрос, кто и как расчитывает потребность в энергоресурсах?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от fedo-efremov Дмитрий Казаков, потребности чего, или в чем?

в электричестве, воде, газе, топливе, людях, бытовках и т.п.

[RomaV]

Сообщение от Дмитрий Казаков Господа коллеги! Я тут задумался... Все потребности я считаю по РН73... При этом (в случае отстствия сметы заказчика) пользуюсь актуальными укрупненными нормативами стоимости объектов строительства от 2011 г. Может я отстал от жизни? Есть что-нить в замен?

Вопрос: Как можно посчитать потребность в топливе другим способом? Смет ещё нет, стоимости объекта тоже нет, а топливо нужно! Подскажите, кто как выходит из таких ситуаций?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от RomaV Вопрос: Как можно посчитать потребность в топливе другим способом? Смет ещё нет, стоимости объекта тоже нет, а топливо нужно! Подскажите, кто как выходит из таких ситуаций?

В таком случае можно воспользоваться укрупненными нормативами сметной стоимости объектов строительства. Я их беру у сметчиков.

[DimNik]

Расчет топлива в ПОС по умолчанию не делаю.
Если только для раздела экологов, но эти данные в ПОС не входят.
Из сметы беру трудоемкость машино часов каждой единицы техники и считаю.

И в продолжение темы. Расчет воды, электроэнергии, пара и воды считаю укрупненно по стоимости СМР в ценах 1984г. приведенных к 1 миллиону рублей.

№№ Показатель Ед. изм. Количество
1 Объём СМР
1.1 Объём СМР в текущих ценах 2011г.(К=4,44) млн.руб. 90,526
1.2 Объём СМР в ценах 2001г. (К=26,376) млн.руб. 20,388
1.3 Объём СМР в ценах 1984г. млн.руб. 0,773
2 Потребность в электроэнергии кВт 220
2.1 Норматив на 1 млн.руб. кВт 180
2.2 Территориальный коэффициент 1,58
3 Потребность в воде л/сек 0,229
3.1 Норматив на 1 млн.руб. л/сек 0,4
3.2 Территориальный коэффициент 0,74
4 Потребность в компрессорах шт. 1
4.1 Норматив на 1 млн.руб./ шт. 1,7
4.2 Территориальный коэффициент 0,74
5 Потребность в кислороде м3 2345
5.2 Норматив на 1 млн.руб. м3 4100
5.1 Территориальный коэффициент 0,74

[RomaV]

Нету ещё у меня сметы. И объекта аналогичного нет по которому стоимость принять можно.
А топливо как раз для экологов надо.

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от RomaV Нету ещё у меня сметы. И объекта аналогичного нет по которому стоимость принять можно.

Есть документ, называется НЦС (Приказ Минрегиона №187 от 22.04.11, №210 от 12.05.11, №275 от 6.06.11). По нему можно принять нормативную укрупненную сметную стоимость объекта. Правда, далеко не любой объект есть.

[RomaV]

Сообщение от Дмитрий Казаков Есть документ, называется НЦС (Приказ Минрегиона №187 от 22.04.11, №210 от 12.05.11, №275 от 6.06.11). По нему можно принять нормативную укрупненную сметную стоимость объекта. Правда, далеко не любой объект есть.

Да, не любой. Моего нет.
Да у меня ещё и реконструкция, а не строительство.

[Дмитрий Казаков]

Тогда опа...

[Sandrinia]

Может кто сталкивался как обосновать выбор марки компрессора в условиях существующей жилой застройки?

[Tyhig]

Экологам задание выдаётся после того как сделали график работ/строительства и по нему собрали все ресурсы в ПОСе.
Предварительно выдавать не советую, т.к. идиоты экологов считать два раза заставят.

[annarinchen]

Всем здравствуйте. Я-новенькая на форуме.. Появилась проблема . Надо запроектировать систему пожаротушения 20-ти этажки так, чтобы не закладывать туда пожарные проходы . Земля 5Ж.соответственно должно быть без площадки на крыше.
Какую систему пожаротушения можете предложить?

[Tyhig]

annarinchen создай тему здесь
http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=18
или здесь
http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=15

[cancercat]

Чего-то тема наша заглохла. Tyhig, ты куда смотришь?
Делаю стройгенплан. На стройплощадке, как и положено, двое ворот - одни въездные, другие пожарные.
Пожарные ворота должны открываться наружу (ясно даже и ежу(с)
А вот куда должны открываться въездные ворота? Начальник, посмотрев мой СГП, сказал, что въездные ворота должны открываться вовнутрь, так как при открывании их наружу создаются помехи движению транспорта (стройплощадка в самом центре города). Ведуший инженер моего отдела говорит, что по правилам противопожарной безопасности ВСЕ ворота должны открываться наружу и приводит пример - какая-либо строительная конструкция или заглохшая машина перед воротами (внутри стройплощадки) просто не позволит эти самые ворота открыть для проезда пожарной машины.
Из нормативки нашёл только ППБ 05-86 "Правила пожарной безопасности при производстве строительно-монтажных работ", но в них про ворота сказано всего лишь:

2.4. На территории строительства площадью 5 га и более должно быть не менее двух въездов с противоположных сторон площадки. Дороги должны иметь покрытие, пригодное для проезда пожарных автомашин в любое время года. Ворота для въезда должны быть шириной не менее 4 м.

в СНиП "Безопасность труда в строительстве" вообще ничего нет. Кто-нибудь знает, где посмотреть?

P.S. Да, как я с удивлением сегодня узнал от Техэксперта, ППБ 01-03

утратил силу с 22.07.2012 на основании приказа МЧС России от 31.05.2012 N 306

Взамен я ничего не нашёл, только некоторые ведомственные нормы. В России теперь нет общих правил пожарной безопасности???

[RomaV]

Сообщение от cancercat P.S. Да, как я с удивлением сегодня узнал от Техэксперта, ППБ 01-03 утратил силу с 22.07.2012 на основании приказа МЧС России от 31.05.2012 N 306 Взамен я ничего не нашёл, только некоторые ведомственные нормы. В России теперь нет общих правил пожарной безопасности???

Взамен вот: Постановление правительства РФ № 390 от 25.04.2012 г. «Правила противопожарного режима в Российской Федерации»

[Tarbar]

Сообщение от cancercat Взамен...

Федеральный закон 123-ФЗ
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности

Статья 98. Требования к дорогам, въездам (выездам) и проездам на территории производственного объекта 1. Производственные объекты с площадками размером более 5 гектаров должны иметь не менее двух въездов, за исключением складов нефти и нефтепродуктов I и II категорий, которые независимо от размеров площадки должны иметь не менее двух выездов на автомобильные дороги общей сети или на подъездные пути склада или организации.

Статья 1. Цели и сфера применения технического регламента 1) проектировании, строительстве, ...объектов защиты;

RomaV 10:47 Взамен вот:...

Вот этого не видел

[studioserg]

Сообщение от cancercat А вот куда должны открываться въездные ворота?

Нигде в нормативной литературе не встречал требований по направлению открывания ворот. По умолчанию черчю ворота с открыванием наружу. Но если ворота выходят на проезжую часть - то ясен перец, надо делать открывание внутрь, или откатные ставить.
Всё равно генпорядчик сделает как ему удобнее.

[Tyhig]

Сообщение от cancercat как и положено, двое ворот - одни въездные, другие пожарные

Скажите, пожалуйста, где положено ? Я ещё не видел.

К тому же по логике пожарной машине надо въезжать на пожар, а не выезжать-эвакуироваться, если загорится.

Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда на автомобильном транспорте
Вид документа: Постановление Министерства труда и социального развития РФ от 5/12/2003 N 28
ПОТ Р от 5/12/2003 N М-027-2003

3.3. Выезды и въезды 3.3.1. Створчатые ворота производственных помещений должны открываться наружу, а для въезда на территорию организации и выезда с нее - внутрь.

Вроде бы как вовнутрь.
Единственно насколько действуют в данном случае ПОТ не знаю и лень смотреть.

[cancercat]

RomaV, спасибо. Однако, там то же самое, что было в ППБ 05-86:

364. На территории строительства площадью 5 гектаров и более устраиваются не менее 2 въездов с противоположных сторон строительной площадки. Дороги должны иметь покрытие, пригодное для проезда пожарных автомобилей в любое время года. Ворота для въезда на территорию строительства должны быть шириной не менее 4 метров. У въездов на строительную площадку устанавливаются (вывешиваются) планы с нанесенными строящимися основными и вспомогательными зданиями и сооружениями, въездами, подъездами, местонахождением водоисточников, средств пожаротушения и связи.

Вопрос о направлении открывания ворот (въезд-выезд техники на стройплощадку) остаётся открытым!

[Tyhig]

Ответил выше.

[cancercat]

Сообщение от Tyhig Скажите, пожалуйста, где положено ?

Tyhig, мой предыдущий пост. Было всегда и везде. Причём, даже если менее 5 га - всё равно делали двое ворот, потому как одни - это очень неудобно, да и пожароопасно. А указанные тобой ПОТ действуют на автомобильном транспорте, но никак не в строительстве, ссылаться на них (по крайней мере, мне) некорректно.
studioserg, я работаю в генподрядной организации. Прораб сделает так, как будет в моём чертеже (утверждённом к производству работ), иначе получит по шапке. Или мне чертёж переделывать, чего я, естественно, не хочу. Поэтому и задал вопрос. Кроме того, пример, почему надо ворота всё равно делать открывающимися наружу, я приводил. Машина заглохла на мойке колёс, которая прямо перед воротами, а в бытовом городке начался пожар. И как пожарная машина заедет?