Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр. - Страница 67
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2010, 01:50
Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.
NatalyM
 
свободный исследователь
 
Владивосток
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 90

Я иногда "балуюсь" расчетами. Сколько денег за это брать? Например, расчет на сейсмику 8баллов здания одноэтажной школы размерами 18*60м из сэндвич-панелей?
Просмотров: 426211
 
Непрочитано 06.11.2024, 18:13
#1321
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Всё от региона зависит.
Я про Москву, Питер, крупные городы где есть стройка. В регионах понятно что другие расценки.
skam вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 19:37
#1322
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Я про Москву, Питер, крупные городы где есть стройка. В регионах понятно что другие расценки.
Такие же, такие же, может немного дешевле. 150 нормальная цена для старого надежного заказчика, 200 для нового на риски надо вводить коэффициент. для старого заказчика еще будет фундамент + КР за 50т.р. Итого 200т.р.. Вот только не надо что там П делать это вопще крах, один день навалять текст и из трех комплектов КЖ,КМ,АР выдернуть листы и перебить штампы, само собой П для негосэкспертизы, для ГОС коэф минимум 2. Итого 400 и то еще подумать придется, вляпаться в жир ногами или не стоит
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 06.11.2024 в 19:44.
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 19:52
#1323
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Плотно работать 2-3 недели за 80-100тр бессмысленно.
Вы попутали объект - Фахверк описал работу в 5-7 дней.
Цитата:
Еще аванс будет 30-40тр, а остаток заплатят непонятно когда.
А вот это не так надо договариваться - я например доверяю своим старым заказчикам - вообще без аванса работаю.
Цитата:
Стоимость 150-200тр адекватная с учетом того что налоги будут 6% на самозанятого
За КМ-графику (даже ЗПФ не оговорен) сарая, как выразился бы Бахил, рожа не треснет?
Цитата:
И 2-3 недели плотной работы это лучший расклад. Скорей всего потом еще будут тянуться согласования несколько месяцев, нужно будет деражьт в голове объект.
Какая-то каша в голове - какие согласования месяцами - концепция согласовывается схемно (в виде комиксов) в течение пары суток, до начала работ. Потом 5-6 суток рывка, и все, КМ сарая в кармане. Вы по-моему посты по объекту попутали.
----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
150 нормальная цена для старого надежного заказчика, 200 для нового на риски надо вводить коэффициент.
Я честно не понял - какие 200 т.р. за 5 дней работы? Это же 800 т.р.- 1,2 млн.р. в месяц - хоть во Москве, хоть в Анадыре - харя не треснет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вы чо.jpg
Просмотров: 56
Размер:	50.0 Кб
ID:	265401  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 06.11.2024 в 19:59.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 20:42
#1324
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Ильнур, в КМ и 5-7 дней времени на этот «сарай» входит фахверк под сэндвичи или только сам каркас?
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
концепция согласовывается схемно (в виде комиксов) в течение пары суток, до начала работ. Потом 5-6 суток рывка,
Я уже тут насчитал 7-8 дней работы Неужели всегда все гладко проходит с сараями? Я имею в виду, что после отправки заказчику «концепции» (своего видения КМ) тот не уходит в месячную задумчивость, а потом заявляет «а давай-ка фермы не ГСП, а уголки; ну или хотя бы прикинь сравнение веса» или «мы тут покумекали и решили, еще на метр увеличить высоту/ширину». В итоге 5-7 дней могут тянуться месяцами и это как бы напрягает немного при недельной цене работы
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 21:05
#1325
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Ильнур, в КМ и 5-7 дней времени на этот «сарай» входит фахверк под сэндвичи или только сам каркас?
Состав КМ - ТСМП, ЗПФ (с ЧЕТКОЙ таблицей нагрузок по сочетаниям (а не порно-хрень с одним Т и колченогим М), планы в 2D (не линиями разной лгбт-толщины), ВЭ с нагрузками (а не АС-спецификейшн идиотские), разрезы ВЕЗДЕ где надо (а не только один мутный), чертеж фермы или полуфермы по-человечьи, с услилиями и указаниями по узлам, схемы фахверков - то бишь стеонвых ригелей под окна/ворота/двери. со своими ВЭ, и главное - ВСЕ узлы подробно. Все - это значит от баз и до крепления стоек ворот к бетону. Это- РАБОЧКА. А не порно-ПД в виде лгбт-КР, без расчетного тома.
Расчетный том - это документ в форме ворд с вступлением без воды, с описанием принципов, с диаграммами агрузок, с указанием конкретных видов и гамм, краткий протокол расчета, вид на модель,Ю вид на расчетную схему, результаты в виде жесткостей, диаграмм проверок (Кисп), перемесчения, приложения в виде spr-скад файлов - норм и расч. И фсе это за 5-6 дней и если надо в Еврокодах.
Цитата:
Я имею в виду, что после отправки заказчику «концепции» (своего видения КМ) тот не уходит в месячную задумчивость,
Концепцию надо отправлять быстро, на основе графики аналогий, а не основе изобретения велика. Два часа - и масса вопросов по ТЗ. И все - если Заказчик хочет проект - ответит шустро (не всегда полноценно). Если нет быстрого ответа - забудь.

Цитата:
а потом заявляет «а давай-ка фермы не ГСП, а уголки;
Это бывает. Но нынче (2024 г) нужно ВСЯКО отговаривать/отказываться от уголковых ферм - это НЕ ЭКОНОМИЧНЫЕ фермы. ГСП нынче доступные во всех размерах, и дешевые. И они естественно малодельнее. И насчет узлов ферм из ГСП - НЕ НУЖНО стремиться раздвигать раскосы/стойки на 2g - надо делатҗ с нахлестом труб - см. Еврокод по таким узлам. Оси труб пересекаются в точке и баста - подрезай трубы.
Вообще бесплатные измы после запуска работы недопустимы. Если Заказчик адекватный, то он это ДОЛЖЕН принять - надо дрвести.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 21:17
| 2 #1326
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,238


Вы как-то не учитываете согласование, к исп. По 1 ГПС погонять, со смежниками поработать, нагрузки на фундаменты выдать, паузы в работе и в этот момент вы не можете взять что-то другое в работу, изменение часто по фахверку и некоторым отметкам, отметки прыгают, на замечания ответить, вопросы от КМД ещк. Это всё тоже необходимо учитывать и оно влияет на ценник.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ильнур, по раскосам чтобы не толкаться проще сразу расцентровки сделать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 21:26
| 1 #1327
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
И фсе это за 5-6 дней
Гладко было на бумаге… ))
Я тоже всегда думаю «да тут работы на пару дней». Практика показывает, что ожидания-реальность совпадают в лучшем случае в 5-10% случаев.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 21:27
#1328
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Я про Москву, Питер, крупные городы где есть стройка.
Такие доходы обоснованы тем, что будешь заниматься минимум 2-мя объектами, устранение замечаний экспертизы выданных, ВОРы плюс АН. Народ с работы уходил в районе 22-23-ёх часов. Да, за переработки платили, но при такой загружености они не нужны.
Работал -знаю.

Последний раз редактировалось crossing, 06.11.2024 в 21:34.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 21:32
#1329
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вы как-то не учитываете согласование
Какое-такое в натуре согласование и с кем? Ты определяешь, что разумно. Заказчик тебя слушает как спеца и ест как хозяин.
Цитата:
вопросы от КМД ещк
Никаких КМД. Пофторно - КМД - это отдельная область, отделенная от КМ. В КМ КОНЕЧНО надо укрупнительные узлы учесть. Но не более того.
Цитата:
Ильнур, по раскосам чтобы не толкаться проще сразу расцентровки сделать.
Ты не пгав на 200%. Портить осевую схему фермы ради "не толкаться" - это преступление, в военное время приравниваемое во вмешательство, или в помешательство. С кем не толкаться? По поводу чего? Мля, создать эксцентриситеты чтобы создать проблему с локальными моментами в узлах ГСП? Окстись... Вспомни святая святых - в стержневых системах НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ моментов - только N. К слову, это относится и к схеме каркаса - связи - вперде планеты всей, а не защемления и жесткие узлы.
Откройте ЕN в части узлов ГСП и наконец расширьте кругозор - а не РАЗДВИГАЙТЕ ножки под тупые /скупые СП. Козе же понятно, что узел с вхождением под 0 с нахлестом габаритов труб ЛУЧШЕ, чем глупые раздвижки с моментами и со всякой нечистой хренью.
Кто против?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 21:55
#1330
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Ну давайте сразу вот так раздвигаться, штоп с папой римским не бодаться....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Раздвижка.png
Просмотров: 52
Размер:	7.4 Кб
ID:	265402  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 22:17
#1331
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ну давайте сразу вот так раздвигаться, штоп с папой римским не бодаться....
В-о-о-т, правильно Ильнур рекомендует - так и надо . Ну если, конечно эту разноску принять одинаковой для всех узлов (кроме опорных) в размере 30 (мм).
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 22:19
| 2 #1332
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Заказчик тебя слушает как спеца и ест как хозяин.
Тут согласен, часто заказчика нужно взять за руку и повести в правильном направлении, а не ждать от него исходных данных: «ты же спец, сделай правильно» Правда такой подход может выйти боком, заказчик может «не успеть» подумать, что он хочет строить, а ты ему уже проект несешь и оплату требуешь Занимать при этом позицию «сам дурак» недальновидно, заказчик не любит чувствовать себя дураком ) Поэтому все же наверно проще заложить в цену какие-то возможные задержки и корректировки, чем потом выставлять счет за каждый дополнительный чих.

В январе 2023 взял небольшой домик за 500 тр (П+Р), рассчитывая на сроки 1 мес (П) и 3 мес (Р). Стадия П - легко и быстро. Р тормознули. В январе 2024 полностью меняют планы, за приемлемую доплату делаю новую стадию П. Опять уходят в себя. В августе всплывают «выходим на стройку, давай срочно рабочку». А как бы договорная цена-то 1,5-летней давности уже не совсем адекватна. Ну ладно, заказчик давний - намекнул, что уже не сильно хочется, но так и быть, закончу объект. По итогу стройка идет, просят вносить изменения в Р, актуализировать П, на доп оплату не согласны - конфликтная ситуация. Морально готов попрощаться, хоть и не хочется, раньше таких проблем не было. Да и кто знает, какая ситуация будет в 2025 - вполне возможно вообще будем без работы, жилье с нынешними процентами никому не нужно.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2024, 22:21
| 2 #1333
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,238


Так не всегда получается. Заказчик хочет низкую ферму, я говорю 1 к 10 надо делать, а он просит 1 к 15. Ему этот объём топить не нужно, лишние 900 м3. Ну и сечения выходят мощные, + жесткое примыкание к поясам + расцентровки.

----- добавлено через ~2 мин. -----
mainevent100, без работы не будем, т.к. инженеров нет, а потребности проектировать огромные.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2024, 09:13
1 | #1334
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Заказчик хочет низкую ферму
Offtop: Потом воздуховоды между решёткой не убираются.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2024, 09:31
#1335
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
В-о-о-т, правильно Ильнур рекомендует - так и надо . Ну если, конечно эту разноску принять одинаковой для всех узлов (кроме опорных) в размере 30 (мм).
Конкретность размера 30 мм для всех времен и народов - это глупость всех времен и народов. В чем и глупость разноски в принципе. Не надо разносить и создавать глупые моменты. Эти "30" ничем не обоснованы, кроме философических "сближение швов" во избежание концентрацей и прочих страхов. На деле все гораздо проще - и все просчитывается. Не нужно застревать во времени, воткнувшись рогами в дремучие жолтые Рекомендации, так и не развитые и не доведенные...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нахлест.png
Просмотров: 126
Размер:	69.1 Кб
ID:	265404  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2024, 09:40
#1336
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,238


Бунтарь
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2024, 09:49
1 | #1337
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Просветитель.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зазор или нахлест.png
Просмотров: 121
Размер:	35.4 Кб
ID:	265405  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нахлест и зазор.png
Просмотров: 106
Размер:	28.0 Кб
ID:	265406  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 07.11.2024 в 10:16.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2024, 12:33
#1338
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
ничем не обоснованы, кроме философических "сближение швов" во избежание концентрацей
Негативное взаимовлияние сближенных швов есть абсолютный факт, с которым спорить совершенно бессмысленно. Если всё-же у кого возникнет такое желание, то это не на форум, а в институт Патона. Принимая сей факт за 100 раз доказанную аксиому , легко прийти к выводу, что центровка в общем случае невозможна. Пусть, например, узел центрируется при зазоре между раскосами в 5 (мм) Из соображения взаимовлияния такой зазор недопустим, раскосы должны быть раздвинуты или выполнена врезка. В обоих этих случаях получается эксцентриситет. Поэтому лучше принять постоянный зазор для всех узлов, а ферму считать с расцентровками. Отечественная школа проектирования МК так и поступают.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2024, 13:38
#1339
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 494


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Скорей всего потом еще будут тянуться согласования несколько месяцев, нужно будет деражьт в голове объект.
+1. Заключился за 150 т.р. на ремонт подземного перехода в 2022 г. До сей поры (ноябрь 2024) работа продолжается. За аванец 30%
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2024, 13:57
#1340
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Поскольку тема касается стоимости расчётов, оценю работу, описанную в п.1309 по нашим расценкам. Суммы и сроки приведены с учетом полного оформления со сводкой результатов расчёта. По-другому не работаю.

Каркас (колонны, связи, прогоны, нагрузки на фундаменты) ............ 20 т.р.
Ферма из ГСП пролётом 24 (м) (симметричная) .................................. 38 т.р

Итого: Сумма на руки С=58 (т.р); Срок: T=10 (раб.дн)
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 37 27.08.2014 18:32
Стоимость обследования электрики в промздании Iriskin Обследование зданий и сооружений 3 10.02.2010 09:56
Стоимость проектирования выставочного здания. ARnika Прочее. Архитектура и строительство 8 23.01.2010 00:39
Стоимость отдельных работ из раздела КР Ольга147 Конструкции зданий и сооружений 4 05.03.2009 13:16
Как оптимизировать стоимость свайного фундамента? Инженер-геолог Основания и фундаменты 6 18.12.2007 12:11