Как вписать прямоугольник в прямоугольник - Страница 7
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Как вписать прямоугольник в прямоугольник

Как вписать прямоугольник в прямоугольник

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 29.03.2012, 20:46
#121
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от xmih Посмотреть сообщение
(а-а1)/(б-б1)=а1/б1
Это откуда?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 20:50
#122
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Чего? Еще не накопались чтоли?
или вы че тут все обкурились? Гомер
и "Тот, кто тут усиленно ссылается на 7-ой класс, наверняка был в этом классе балбесом"Profan
Предположим: внутри одного ящика есть другой ящик (с осевыми пружинами), который, обкатываясь по другому, сннимает грязь с последнего. (это только одно из возможных применений).
"Спасибо за картинку - очень упрощает расстановку диагональных элементов" kha
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 29.03.2012 в 21:20.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 21:00
#123
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от xmih Посмотреть сообщение
... а1/б1=г/в...
Никак нет. Откуда такое предположение?
Солидворкер
Цитата:
Это откуда?
Это то же, что и а2/б2=а1/б1 - треугольники действительно подобные.
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 29.03.2012, 21:08
#124
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
треугольники действительно подобные.
Конечно подобные. Следовательно а2/б2=б1/а1
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 21:52
#125
xmih


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 182


Как быстро раскусили. И не пошкодишь тут с вами.
xmih вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 22:24
#126
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Ильнур
Надо подумать над графическим способом решения. Он вполне может быть.

Кстати, если бы были бы известны обе стороны вписанного, то графическим методом задача решается просто.
Графическим Ильнур уже решил полторы недели назад.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 22:56
#127
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Это все не то.
Нужно к дифуравнениям перейти.
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 30.03.2012, 01:51
#128
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Предположим: внутри одного ящика есть другой ящик (с осевыми пружинами), который, обкатываясь по другому, сннимает грязь с последнего. (это только одно из возможных применений).
ничего не понял, у вас что грязный прямоугольный бублик? может рисунок приложите, бублика
gomer вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2012, 01:52
#129
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это все не то.
Нужно к дифуравнениям перейти.
Вот!
BYT вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2012, 09:49
#130
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Графическим Ильнур уже решил полторы недели назад.
У него не решение, у него подгонка. Решение должно получаться однозначно и точно (и в идеале решаться при помощи линейки и циркуля в стиле деления отрезка или угла пополам).
Вот, например, решение для случая, если известны обе стороны вписанного:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1-Лист1.jpg
Просмотров: 109
Размер:	152.4 Кб
ID:	77453  

Последний раз редактировалось Дмитррр, 30.03.2012 в 09:57.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2012, 10:56
#131
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Умельцы, проверьте, решается система?
xz-cy=0
cx-yz+bz-ac=0
bx+ay-2xy+cz-ab=0
a, b и с -константы
Вся математика из башки выветрилась...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2012, 12:48
#132
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


2 Солидворкер
Маткад говорит, что решается.
Но выдает странные результаты, так x=A всегда. у и z меньше x на 10 порядков, т.е более чем в миллиард раз. при начальных условиях x=0, y=0, z=0. При x=1, y=1, z=1, результаты более вменяемые

Последний раз редактировалось Verloc, 30.03.2012 в 12:58.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2012, 13:06
#133
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Но выдает странные результаты, так x=A всегда. у и z меньше x на 10 порядков, т.е более чем в миллиард раз. при начальных условиях x=0, y=0, z=0.
Это как раз нормально, поскольку при x=A прямоугольники совпадут
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2012, 20:00
#134
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Столько лет прошло, а проблемы все те же
Цитата:
Сегодня 30 марта в 1796 году, 216 лет назад
Карл Гаусс догадался, как построить правильный 17-угольник




Карл Гаусс
В 1796 году Карл Фридрих Гаусс, учащийся первого курса Геттингенского университета, решил задачу,
перед которой математическая наука пасовала более двух с лишним тысяч лет.
Несмотря на то, что еще древними греками были найдены способы построения с помощью только лишь циркуля и линейки
правильных многоугольников с числом сторон 3, 4, 5, 15, а также с числом сторон, большим в 2 раза, в отношении прочих
правильных многоугольников царила полная неизвестность.

И вот именно в этот день будущий «король математиков» Гаусс догадался,
как построить правильный 17-угольник с помощью циркуля и линейки.

Это открытие стало поворотным пунктом в его жизни: ранее колебавшийся между филологией и математикой,
теперь он твердо решил посвятить себя последней. Кстати, он завещал изобразить 17-угольник на своем надгробии.
Впоследствии скульптор отказался это сделать, утверждая, что построение будет настолько сложным, что результат нельзя будет отличить от окружности.
[IMG]http://s54.***********/i146/1011/ae/19591eb63d9a.gif[/IMG]
Впервые построение правильного 17-угольника было опубликовано фон Пфейдерером в 1802 году.
А в 1825 году Йоханнес Эрхингер опубликовал подробное описание построения правильного семнадцатиугольника в 64 шагах.
P.S. На рисунке показано, как он его строил.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.03.2012 в 20:08.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2012, 20:33
#135
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,409


Ни хрена себе "догадался"...
Шерлок Холмс из последнего фильма блекнет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 30.03.2012, 21:28
#136
xmih


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 182


По моему, самая лаконичная запись задачи такая: a*sin(g)-b*cos(g)+c*cos(2g)=0.
Или у кого-нибудь покрасивше получилось?
xmih вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 00:26
#137
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


xmih

Возможно этот вариант тоже приемлем,темболее одно уравнение,но важно иметь решение также по определению границ.

Солидворкер вроде как уже подошёл к одной границе.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 23:47
#138
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


В принципе задача решается очень просто с помощью аналитической геометрии, начальный курс которой преподают в 11-м классе.
Все формулы были взяты от туда...
R^2=X^2+Y^2-(уравнение окружности)
d^2=X^2+Y^2-(уравнение диагонали)
Основные преобразования показаны на фото.
В результате чего получаем координату Х пересечения окружности с исходным прямоугольником.
Х=(-А-+2d)/2
При этом граничные условия для стороны прямоугольника A>=d>0
Дальше можно получить радиус окружности R и координату Y
По прошу Mauriat извинится перед форумчанами, т.к. задача была на самом деле довольно простоя, просто все начали решать её с помощью обыкновенных геометрических преобразований.
Если есть желание можете до делать до конца все остальные преобразования, там уже идут обыкновенные операции сложения и вычитания....
Offtop: В формуле нашел ошибку надо будет перепроверить, но в целом результаты почти совпадают....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прямоугольниг.jpg
Просмотров: 115
Размер:	35.4 Кб
ID:	77556  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0135.jpg
Просмотров: 99
Размер:	61.2 Кб
ID:	77557  

Последний раз редактировалось John_Galt, 01.04.2012 в 01:04.
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 23:56
#139
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Вообще говоря, хороший тон требует доказательства утверждения о том, что середины диагоналей прямоугольников совпадут...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2012, 00:43
#140
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Солидворкер

Согласен.
И так должно быть проверено две границы в самом процессе решения.
1.Проверка (результат решения должен быть показательным на это) того что при заданном размере стороны вписанного прямоугольника не будет происходить ситуации в меньшую сторону как на скрине-при меньших диаметрах прямоугольники накладываются.
2.Второе то что ты сказал,т.е. доказательство схождения диагоналей.При схождении диагоналей как нам всем понятно прямоугольник преобразуется в линию.

Считаю что Ильнур прав по поводу дифур.


John_Galt Offtop: А в чём Mauriat не права?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1-Model.jpg
Просмотров: 89
Размер:	26.0 Кб
ID:	77558  

Последний раз редактировалось BYT, 01.04.2012 в 00:49.
BYT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Как вписать прямоугольник в прямоугольник



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Civil 3d 2012 между двумя трассами вписать левоповоротный съезд ТР по типу "Клеверный лист" ilyyy Вертикальные решения на базе AutoCAD 18 19.04.2015 02:30
3d прямоугольник - добавить через редактирование блока ручку для его растягивания MaximuS_G AutoCAD 9 02.12.2011 22:57
Как вписать тест в рамку Ruslan19857 AutoCAD 27 12.05.2011 23:25
Работа команд повернуть и прямоугольник Hикита AutoCAD 1 10.07.2010 10:48
ACAD 2006. Пустой прямоугольник вместо текста KinSokol AutoCAD 2 19.05.2006 14:06