[Kot2012]

Сообщение от Лоскутов Илья Еще и оправдываемся В России объяснили функции «убийцы спутников»

Со стороны Запада - обычный способ получения дополнительной технической информации, предварительную уже определили(наблюдения, траекторные измерения - можно расчитать массу аппарата,тягу и т.д.).
А вот нужно ли было отвечать- это вопрос политический. У США три года был на орбите спускаемый аппарат,около 5 т, полетал-сел, и никакой информации.

[T-Yoke]

При создании первых спускаемых космических аппаратов, и в СССР и в США, рассматривались различные способы посадки и формы аппаратов, включая и такие экзотические как вертолётный спуск в режиме авторотации, но в результате победил парашютный вариант спуска, как самый надежный.
6 лет назад на телеэкранах был показан сюжет телестудии Роскосмоса (18 октября 2008 года), в котором упоминалось о таких разработках.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=yFlBzYGXAj8&feature=plcpНАСА продолжает поиски новых технологий, которые будут использоваться в будущем для отправки человека в космос, его путешествия в космическом пространстве и возвращения людей назад на Землю. Одним из таких исследований, проводимых специалистами НАСА, является разработка средства возвращения, спускаемого аппарата нового поколения, в роли которого будет выступать капсула космического корабля, оборудованная вертолетным ротором.

В настоящее время специалисты Космического центра НАСА имени Кеннеди во Флориде разрабатывают роторную систему, которая позволит капсуле космического корабля лететь в режиме авторотации, подобно вертолету.


Конечно следует отметить, что хотя эта идея и была оставлена "на полке" в пользу более надежной и дешевой парашютной системы спуска, но у парашютной системы есть один недостаток, который не дает покоя разработчикам спускаемых аппаратов. Если аппарат приземляется на поверхность Земли, то приземление получается очень жестким, с перегрузкой до 4g (по этому кстати, американцы используют посадку на воду на парашютах).

[Fogel]

Сообщение от T-Yoke у парашютной системы есть один недостаток, который не дает покоя разработчикам спускаемых аппаратов. Если аппарат приземляется на поверхность Земли, то приземление получается очень жестким, с перегрузкой до 4g

Парашют + твердотопливный движок явно легче чем ротор + механизм компенсации трения в подшипнке или стабилизирующие плоскости. И была довольно интересная идея со стримером - можно выпускать по мере необходимости нужную длину, нет проблем с упаковкой и даже можно смотать назад при необходимости. Не срослось по прочности материала, но с нынешней химией могли бы попробовать снова...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke Конечно следует отметить, что хотя эта идея и была оставлена "на полке" в пользу более надежной и дешевой парашютной системы спуска, но у парашютной системы есть один недостаток, который не дает покоя разработчикам спускаемых аппаратов. Если аппарат приземляется на поверхность Земли, то приземление получается очень жестким, с перегрузкой до 4g (по этому кстати, американцы используют посадку на воду на парашютах).

а почему не "доработать" немного систему парашютного приземления?
1. поставить датчик приближения к поверхности земли (при нынешнем уровне науки и техники - по-моему очень маленький и компактный прибор)
2. узел крепления парашютных строп оснастить натяжителем (по типу преднатяжителей ремней безопасности в автомобиле), чтобы по сигналу датчика п.1 преднатяжитель "втянул" немного стропы, и перед моментом касания плавно погасил скорость. либо, как вариант, газодинамический тормоз приделать, как на системах десантирования бронетехники

[Fogel]

Сергей Юрьевич, не поверите, но именно так все и устроено (высотомер и твердотопливный посадочный движок)

[Сергей Юрьевич]

Я думал просто парашюты и всё. От того и удар при приземлении...
Fogel, а откуда тогда эти 4g? Более эффективно тормоз сконструировать не получается?

[Fogel]

Там тепловой щит снизу и вот если он не отстрелится, то удар будет весьма жестким - сам щит весит прилично и в придачу закрывает датчик высотометра (если верно помню радиоизотопный) и двигатели. А вообще вопрос интересный - от спускаемого аппарата дофига чего отделяется уже после "плазмы" - крышки парашютной системы, тепловой щит... Не думаю что если сверху прилетит "летающая тарелка" массой под тонну и диаметром под три метра кого-то это порадует.
А четыре "же" это наверное перегрузка от работы самого двигателя и есть? Я не знаю. Логично было сделано с Гагариным - приземлялся на нормальном парашюте с минимальными перегрузками, а аппарат хоть с десятикратной перегрузкой мог втыкаться в землю. Только спасение космонавта в таком случае осложняется.

[Gast]

Неудачный пуск ракеты «Антарес», видео с нескольких камер на стартовой площадке.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=UsvUVDTgPoI

[Kot2012]

Сообщение от Fogel А четыре "же" это наверное перегрузка от работы самого двигателя и есть? Я не знаю.

4g - расчетная перегрузка на высоте примерно 34 км при движении по расчетной траектории, используется аэродинамическое торможение аппарата; при нерасчетной траектории может быть и больше. Перегрузка при спуске на парашютной системе на превышает 1,5g.

[Хмурый]

да уже давно по ТВ не показывали приземление спускаемого аппарата и торжественную первую встречу счастливых космонавтов...

[Fogel]

Сообщение от Kot2012 4g - расчетная перегрузка на высоте примерно 34 км при движении по расчетной траектории, используется аэродинамическое торможение аппарата; при нерасчетной траектории может быть и больше. Перегрузка при спуске на парашютной системе на превышает 1,5g.

Разговор не о спуске, а именно о моменте касания земли. По идее аммортизаторы кресла должны прилично погасить, но вряд ли у них слишком большой ход, а судя по видео, двигатели тоже не слишком долго работают, вот и выходит что пару секунд перед касанием перегрузка высокая. В придачу датчик поди не до миллиметра высоту вымеряет может и ошибиться на дециметр или камень какой

[Kot2012]

Сообщение от Fogel Разговор не о спуске, а именно о моменте касания земли.

Цифры 4g взял в инете из циклограммы спуска в начале 2014 г. март или апрель. Данных по перегрузкам при работе двигателей мягкой посадки(ДМП) не нашел, но можно расчитать по косвенным данным(высота включения Н=1м, скорость снижения на парашютной системе 6-9м/сек).Исходные данные для расчета: тормозной путь -1м, начальная скорость при Н=1м - 9м/сек,конечная 0, тяга постоянная. При принятых допущениях получается макс.перегрузка при торможении 4.1g, время работы ДМП,0,22 сек.Это оценка сверху.Реально с учетом демпфирования кресел и времени работы ДМП вполне комфортно, а вот на высоте демпферы только сгладят пульсации перегрузок, время действия примерно 4g несколько секунд , так что на высоте 34 км и пониже до включения парашютной системы будет похужее.

[Fogel]

К этому еще можно добавить постоянные удары от неравномерности плотности атмосферы, за что верхний участок космонавты прозвали "булыжная мостовая" и рывок в момент открытия парашюта (хоть и зарифованого, но все едино мало не покажется). С этой точки зрения стримерная лента намного интереснее - вначале можно выпустить короткий отрезок из тяжелой, но прочной ленты - тормоз, а потом по мере снижения скорости выпускать ленту - все без особых рывков.

[Kot2012]

Сообщение от Fogel рывок в момент открытия парашюта (хоть и зарифованого, но все едино мало не покажется).

Где-то была информация, что рифуют дважды, правда какие спускаемые аппараты не уточнялось.

[Gast]

Первый старт РН «Энергия», 15 мая 1987 г.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=w9lRUhZ7q54

[ak762]

на 7 мин в кадр попала вышка освещения, удивительно что она светила и в момент отрыва и ухода ракеты при таком грохоте

[Gast]

Несколько видеороликов о разработках КБ «Южное».

Блок Е (ракетный блок лунного корабля).

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=ET7422FZLS0
Космические ракетные комплексы.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=5DaO8LUyg-4
Проект «Днепр».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=rHoX_vIOnbM
Откуда появился этот самый «Днепр»: боевые ракетные комплексы.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=kPITSTRNrLY
Остальное:

• http://www.yuzhnoye.com/media/?p=1&
• Канал на Youtube: http://www.youtube.com/channel/UCzel1O5IQyOAxiBtMFX4HAw

[Kot2012]

Сообщение от Gast Несколько видеороликов о разработках КБ «Южное».

Хорошие ролики. Раньше КБЮ разрабатывало большинство тяжелых ракет, а уж по Южмашу лучше на автобусе. Поскольку, несмотря на политические перетурбации, работа по кооперации с россией продолжалась, то теперь возникнет много проблем, и у них , и у нас. Заводы по производству крупногабаритных РДТТ на Украине, поэтому что-то типа "Молодца у России больше не будет. Поэтому новая тяжелая ракета с РГЧ ИН будет жидкостная, хотя армия предпочла бы ракету с РДТТ.И вся болтовня о более высоком удельном импульсе ЖРД (как обоснование выбора, да еще с гептилом)опровергается мировым опытом - боевые МБР только РДТТ, факторы надежности, стойкости к поражающим факторам ядерного взрыва, лазерному облучению и т.д. превалируют.Проблемы не только с ракетами, но и с авиадвигателями(СИЧ), николаевскими турбинами для флота и т.д.

[Kot2012]

Запущен РН Фалькон 9 с грузовым кораблем, стыковка с МКС запланирована на 12.01.2015г. Возвращаемая первая (для повторного использования) ступень попала на плавающую в океане платформу, но посадка была жесткой и ступень частичного повреждена.
В очередной раз доказывается преимущество частных компаний по сравнению с государственными, нет лишнего балласта в виде госчиновников.

[T-Yoke]

Сообщение от Kot2012 Запущен РН Фалькон 9 с грузовым кораблем, стыковка с МКС запланирована на 12.01.2015г. Возвращаемая первая (для повторного использования) ступень попала на плавающую в океане платформу, но посадка была жесткой и ступень частичного повреждена. В очередной раз доказывается преимущество частных компаний по сравнению с государственными, нет лишнего балласта в виде госчиновников.

В США ВСЕ компании занимающиеся государственными оборонными заказами и заказами НАСА частные. Так что я бы так оптимистично не относился к этому определению.