[NatalyM]

Я иногда "балуюсь" расчетами. Сколько денег за это брать? Например, расчет на сейсмику 8баллов здания одноэтажной школы размерами 18*60м из сэндвич-панелей?

[Сет]

Сообщение от IBZ Лет 5-6 уже уволился из своей бывшей конторы, где занимался исключительно расчётами. В настоящий момент работаю с ними же как "самозанятый". Как изменилось качество?

Я же не проводил экспертизу ваших проектов. У Ильнура спросите лучше за качество, думаю у него есть что вам сказать.

Однако говорить нужно не о частностях, а о системе. Допустим вы ответственный человек с хорошим образованием, навыками проектирования, глубоко разбираетесь в вопросе. Можно ли также сказать о среднестатистическом проектировщике? Ответ очевиден - нельзя. А к чему это приведет, если среднестатистический проектировщик уйдет в самозанятые? А ему просто будет безразличен результат, главное деньги получить. К слову примерно в том же русле рассуждает и заказчик, только наоборот - ему главное бумажки. по которым он будет строить, но только как можно дешевле, а лучше бесплатно. Это приводит к отсутствию юридически оформленных трудовых отношений. Дикий рынок без прав и ответственности. Это безусловно ведет к снижению качества проектной документации. Что мы, собственно, и наблюдаем.

Здесь удручает только то, что представители технической элиты считают, что такое положение вещей - норма. Нафиг организации, идем все в "самозанятые". А еще в "самозанятые" перевести строителей, врачей, учителей, полицию, да и вообще всех. Долой организации и юридические нормы. Кто понаглее - тот и на коне. Ну а то что качество стройки падает, ну подумаешь, главное чтобы в кошельке звонкая монета лежала.

Сообщение от IBZ Он понесет ту же самую ответственность, как и сотрудник организации.

Неа. На все претензии "самозанятый" будет отвечать - "ничего не знаю, этих людей первый раз вижу, откуда у них эти расчеты - понятия не имею!". Ну а чего еще ждать, когда нет юридически оформленных трудовых отношений?

[crossing]

Сообщение от Сет Расчеты должен делать не физическое лицо, а организация. Само существование данной темы говорит о развале отрасли проектирования, когда собрались отдельные инженеры и рассуждают кто сколько берет за расчеты. Если это системно происходит в отрасли - не будет ни качества, ни ответственности, ни развития.

Ты чё несёшь? Проспись.

[IBZ]

Сообщение от Сет Я же не проводил экспертизу ваших проектов. У Ильнура спросите лучше за качество, думаю у него есть что вам сказать.

Хоть слово было сказано о качестве моих расчётов?? Я просто сказал, что от статуса оно не зависит. Разница есть?

Сообщение от Сет Неа. На все претензии "самозанятый" будет отвечать - "ничего не знаю, этих людей первый раз вижу, откуда у них эти расчеты - понятия не имею!". Ну а чего еще ждать, когда нет юридически оформленных трудовых отношений?

Если Вы не в курсе, сообщаю что "самозанятый" заключает договор, ставит на выдаваемых материалах свою подпись, регистрирует доход с указанием номера договора. Последнее не обязательно, но для учета я делаю именно так.

[Сет]

Сообщение от IBZ Если Вы не в курсе, сообщаю что "самозанятый" заключает договор

Если вы не в курсе - 99% никакой договор не заключают.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от crossing Ты чё несёшь? Проспись.

Хамство - всего лишь очередной штрих к деградации технической отрасли.

[ФАХВЕРК]

Сет, в системных проблемах отрасли Вы почему-то решили обвинить тех, кто делает нужную и полезную, важную работу, которая является фундаментом в широком смысле. Мы часто работаем по ГПХ или через самозанятость. Несем ответственность за содеянное. Чем вызван негатив абсолютно не ясно. Работа инженера-проектировщика и прекрасна тем, что ты можешь работать днём на одного работодателя, вечером на другого оформив совместительство в рамках ТК. С учетом удаленки стало еще проще - главное своевременное и качественное исполнение данных обязательств. При этом получая колоссальный опыт проектирования различных ЗиС.
Если не хотите зарабатывать и развиваться, то не надо отговаривать других. По оформлению договорных отношений читайте законодательство.

[Ильнур]

Когда организация со мной заключает дог как с СС, то требует чек на перечисленные суммы. Учет имеется, всех найдут, если что, и потеребят. Но штатному расчетчику организация никак не повысит качество его расчета, это материя такая тонкая, все зависит от личных качеств этого творческого товарища. Т.е. он как бы физлицо все-таки как творец. А потом штат в юрлице. Надо понимать, что ответственность при любом расчетчике - фри-расчетчик или штатный - ложится на юрлицо. Никто не строит по чертежам/расчетам без штампа. Нет такого закона в РФ, чтобы строили по проекту от СС Иванов. Физлицо по закону не может нести более того что в кармане. Ну разве что посидеть малость. Мельярд предъявляется юрлицу, который нанял расчетчика - у юрлица есть обязанности по страховке, раз занимается рисковым делом.
Устный договор заключается между доверяющими людьми, на основе предыдущего сотрудничества, или рекомендаций третьих.

[IBZ]

Сообщение от Сет Если вы не в курсе - 99% никакой договор не заключают.

За 4 года работы по схеме самозанятости в 100% случаев при работе с юрлицами и ИП заключал договор. Заказчику (его бухгалтерии) так намного спокойнее и даже финансово выгоднее. При работе с физлицами (курсы расчётчиков) договоров не было. Хотя и в этом случае договор возможен.

[mainevent100]

чего все так возбудились? Как будто Сет в первый раз выносит сюда свои идеалистические глупости:

Сообщение от Сет Организация - это юридически оформленная деятельность с ответственностью, которая порождает качество.

«организация» = «качество». Ну просто плохо знаком с организациями.

[Podpolie]

Сообщение от Сет главное чтобы в кошельке звонкая монета лежала.

Если честно, то да. Сколько Вам лет?
Качество этой долбанной проектной документации кто оценит и кто даст медаль вместо денег? А чего медаль круто))).
Занимаюсь всем что ниже уровня земли и воды. Любой "шедевр" так скучно оценивают потом , хотя перед этим стонут, как нам заложить сооружение в таких сложнейших ИГ условиях? А у них на руках смета такая жирная и не стыдно паразитам.
Конечно важен финансовый итог работы и естественно важна реализация решения. Есть что вспомнить, потом....
Кому то знания передавать надо? Вот я не знал))). От меня все учащиеся сбегают почему то, характер тяжелый ....
На определенном жизненном этапе в пространственно-временном континиууме ты становишься не нужным. Это как учесть? Вы в курсе?
Я как самозанятый почему то не работаю, ископаемое наверное. Привык шифроваться, анархист. Чисто шабашка. Доверяют почему то, ну их проблемы.... Наверное умею очаровать связями, говорильней по фэне спецработ и седой головой))). Как то побеждают сложнейшие ИГ условия под чутким руководством))). Если надо, то мне не скучно и не страшно выхожу как начучастка или прораб. Тут уже всем будет плохо, в.....у по гланды, сразу предупреждаю: клал на должности и авторитеты))). Это и есть цель - деньги и реализация идеи. Драйв от работы, разбудили медведя, он вышел на боевую тропу))). А деньги; как сказал Шарапов в последней серии - сберкнижку мне....
А в чем ваша цель?

[olegrussia]

Сообщение от Сет Если вы не в курсе - 99% никакой договор не заключают.

хм... Любопытно. Если гальюны проектируют, то может быть. У меня на 99% работ всё по официозу, с договором, чеками и т.д. Мало того, недавно суд выиграл.

[IBZ]

Единственная категория заказчиков, которым не выгодно работать с самозанятыми - ИП на упрощенке по схеме "доходы". Такой предприниматель платит с полученных сумм 6% налогов и оставшиеся деньги уже его личные без обложениея налогом на доходы. Поскольку большинство самозанятых включает налог в общую сумму договора, ИП платит в результате 12% за себя и "за того парня". Тут ИП выгоднее черный нал, но подпись под передаваемыми заказчику материалами исполнитель все равно ставит. В противном случае с ним практически никто работать не будет.

[olegrussia]

Сообщение от IBZ за себя и "за того парня"

"за того парня" платят 13% ОООшки при заключении договора ГПХ, на НПД свои 6% самозанятый платит сам.

[IBZ]

Мои прямые расценки составлены из учета сумм, получаемых на руки, поэтому налог на профессиональный доход (так кажется) я включаю в общую сумму. Например, насчитал я стоимость работ в 100000 (руб), после этого добавляю сумму налога так, чтобы после его уплаты получилось именно сто тысяч. Общая сумма при этом C=1,0638*100000=106380 руб. Эта та сумма, в которую работа обойдется заказчику - не ИП с методом уплаты налога "от дохода" . А сколько же уплатит по такой схеме последний? При приходе ему суммы он должен заплатить 6%, после чего остаток суммы в его полной собственности. Получив, например, сумму в 110000 его налоговый расход составит 6600 (руб), остается 103400. А чтобы расплатиться со мной нужно 106380 - не хватает, однако. А вот если он заплатит мне черным налом 100000 (руб), то я получил на руки что хотел, а у заказчика еще чуть-чуть и осталось .

[vedinzhener]

Сообщение от olegrussia "за того парня" платят 13% ОООшки при заключении договора ГПХ, на НПД свои 6% самозанятый платит сам.

13% платит кто делает, а вот около 30% + заплатит ООО-ка во всякие там пенсионные фонды и т.п., также как и за постоянного работника, а вот когда с самозанятым только 6% самозанятый заплатит и все, поэтому ООО-ки очень выгодно работать с самозанятым, они прямо светятся когда так работаешь , не надо деньги выводить через зарплату себе или сотрудника с оплатой налога , все просто с счета организации перевели деньги физику, а физик оплатил налог и дал чек ООО-ки

[Ильнур]

Сообщение от olegrussia "за того парня" платят 13% ОООшки при заключении договора ГПХ,

+еще дофигище фсяких %.

Сообщение от olegrussia на НПД свои 6% самозанятый платит сам.

IBZ возможно говорит не о ОООшках, а о ИП на упрощенке - я тут нюансов не знаю.
В любом случае "сколько веревочке не виться, все равно всех повесим" (с)

[olegrussia]

Сообщение от vedinzhener 13% платит кто делает, а вот около 30% + заплатит ООО-ка во всякие там пенсионные фонды и т.п.,

У меня ОООшка на общем налогообложении и получается, что через зарплату выходит примерно 1 к 1. Т.е. сколько зарплата, столько же заплатил налогов. Когда в целях оптимизации вывожу на себя любимого самозанятого, то плачу с конторы 20% НДС и от себя как самозанятого 6%. Откуда кто-то берет цифру - 13% я вообще не понимаю. 13% - это по договору ГПХ. В таком случае я кроме НДС должен заплатить САМ от ООО ЗА самозанятого. Он не может сам этот налог оплатит, я за него плачу. В таком случае он удерживается, но сам самозанятый ничего не платит.