[ФАХВЕРК]

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

[vedinzhener]

Сообщение от Yuzer Это похоже на Х-образную колонну.

это что за зверь такой?

[jtdesign]

Например такой:

[Yuzer]

[Yuzer]

Япония.

[3MEi86]

Интересно, почему пояса балок не приходят точно в ответные ребра по колоннам, а приходят со смещением ? Для снижения сварочных напряжений в местах приварки ребра и консоли к полке колонны ?

[tutanhamon]

Сообщение от 3MEi86 Интересно, почему пояса балок не приходят точно в ответные ребра по колоннам, а приходят со смещением ? Для снижения сварочных напряжений в местах приварки ребра и консоли к полке колонны ?

Мне кажется, что это просто угол съемки такой, снизу. Балка чуть уже колонны и кажется, что ребра смещены по вертикали относительно полок.

[Cfytrr]

Интересно почему оставлены выводные планки под сварными швами, и почему поставлена заглушка и оставлены шели для проникновения воды:


И еще интерсен сварной шов с переменным катетом в "кресте".
И вобще, как этот крест приварен к трубе?

[Verloc]

Интересно, как будут чистить это сад металлолома, когда птички основательно обкакают все конструкции. Отложение грязи и пыли на полках двутавров тоже никто не отменял.

[Ильнур]

Интересно, а нафига вся эта жуть? Хрень какая-то несуразная, в жилом квартале.
Разве что упор от сползания домов. Но все равно срашилище неимоверное. Как будто противотанковые заграждения на войне.

[Бахил]

Сообщение от Cfytrr почему поставлена заглушка и оставлены шели для проникновения воды:

Это демпфер. Сейсмика, однако.
А вся конструкция - сейсмозащита.

[Podpolie]

Это Япония - сейсмика. Фукисимы, фудзиямы всякие. Или фанерно-бумажное домостроение или такое.

[Yuzer]

Сообщение от Cfytrr Интересно почему оставлены выводные планки под сварными швами, и почему поставлена заглушка и оставлены шели для проникновения воды:

Это вроде как связи для сейсмики. Распространенное явление в Японии.

https://www.google.com/search?q=Buck...U_ukUA918UA918

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Cfytrr Интересно почему оставлены выводные планки под сварными швами

Может просто продлевают шов, чтобы наверняка - хз.

Мне больше интересно, почему стыки колонн сделаны поэтажно. Я так прикинул, можно было максимум 1-2 стыка на всю высоту.

[nickname69]

Выводные планки стали оставлять после землетрясения Кобэ. Эти планки по задумке участвуют для обеспечения требуемого коэффициента пластичности. Если быть более подробным, то Япония, после 98 года, в отличие от США, не смогли поменять концепцию. США изменили свой сортамент и разработали новые узлы, с новыми профилями. Япония не имеет сильной металлургии (и вероятно экономика не позволит), потому они решили совершенствовать детали узлов, которые есть. Главная проблема, в том что узел может отказать не дойдя до пластики, трещина в шве. Потому они работают над тем, чтобы обеспечить пластику. Другое нововведение керамические ограничители, вместо выводных планок по бокам в полках. У нас привычно просто приварить пластину и вывести шов, у них, используют керамический одноразовый фабричный слепок.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Стыки сделаны поэтажно для удобства монтажа. Очень частое явление - стесненные условия. Иногда нельзя доставить по узким улочкам, конструкции в 9-11 метров, потому делят. Кран тоже не разместишь большой. Узел через накладки и вп болты, является основным, без сварки. Конструкции готового заводского изготовления. Связи жесткости такого типа распространены на Западе, но получили поддержку и в Японии, так как проходит модернизация фонда, здания усиляют массивными связевыми блоками демпферами.

Фото ниже, для сквозной диафрагмы с ГСП колонной, но суть такая же.

[VitaKo]

Архитектурный элемент, эклектика, вполне возможно из остатков стальных конструкций (зная практичность японцев)
Offtop: С просторов интернета:
В середине 60-х годов очень была распространена метода послойного передирания успешных импортных образцов различной техники.
Вот и ящик в котором я служил получил такое задание срочно передрать и поставить на поток некую меленку, для цемента.
Привозят образец купленный через Финнов, чертежи надо делать ну и начинаем обмер. Обмерили , отчертили на наши госты все перекинули - одно непонятно в чугунной станине ввернут здоровый такой болт. Зачем неясно - сколько не гадали- неясно. Короче оставили болт точно там где его запроектировали импортные подлецы. Сделали пробную серию на средмаше, опытная эксплуатация - вылизали, проект внедрили - по сю пору работают и винт на всех вкручен именно там где он был на базовом образце. Году эдак в 1995 был у нас буржуйский представитель работавший некогда в той фирме, что меленку изначально запроектировала, я и спросил про болт. Он сначала долго понять не мог, а потом когда понял, не мог перестать ржать, пришлось водкой отпаивать - помогло.
Так вот это они так дефекты чугунных отливок исправляют, чистят нарезают резьбу и вкручивают болт. Нам привыкшим к шпаклеванию цементом, в лучшем случае к зачеканиванию свинцом этого было не понять...

Сообщение от Бахил А вся конструкция - сейсмозащита.

[nickname69]

Это действительно сейсмозащита. Они таким образом защищают жилой фонд и школы.

[Yuzer]

Сообщение от nickname69 Стыки сделаны поэтажно для удобства монтажа. Очень частое явление - стесненные условия. Иногда нельзя доставить по узким улочкам, конструкции в 9-11 метров, потому делят. Кран тоже не разместишь большой. Узел через накладки и вп болты, является основным, без сварки. Конструкции готового заводского изготовления. Связи жесткости такого типа распространены на Западе, но получили поддержку и в Японии, так как проходит модернизация фонда, здания усиляют массивными связевыми блоками демпферами.

Я, если чесно, думал это связанно с особенностями изготовления. Мои ездили в Японию для обмена опытом и обратили внимание, что технологический процесс изготовления МК вытянут не в длину, а поэтажно ( видимо, из-за нехватки земли ) - заводики в несколько этажей. Думал, длина ограничена технологическими проемами на заводе.

[crosandr]

Сообщение от Yuzer Это вроде как связи для сейсмики. Распространенное явление в Японии. https://www.google.com/search?q=Buck...U_ukUA918UA918

На гуглокартинках показано, что связи в центре заключены в рубашку из бетона или раствора. По идее это же утяжеляет конструкцию, а значит увеличивает инерционные силы, но меняется собственная частота. В чем смысл?

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от Ильнур Интересно, а нафига вся эта жуть? Хрень какая-то несуразная, в жилом квартале. Разве что упор от сползания домов. Но все равно срашилище неимоверное. Как будто противотанковые заграждения на войне.

Вот сколько людей столько и мнений... мы с одним металлистом с форума как-то пошли пивас пить... пришли, зал большой, народу мало... он впереди идет в угол зала, а я ему : "Костя, нам обязательно у сортира сидеть? - Пойдем.... там красиво... видишь там связь портальная, у ней и присядем"

[Старый Дилетант]

Сообщение от 3MEi86 Интересно, почему пояса балок не приходят точно в ответные ребра по колоннам

Брак. Меряли с разных концов, вот и набралось.
На одном объекте на заводе конструктора оформляли чертежи по ЕСКД и проверить практически невозможно. Никак не мог убедить использовать базовые и увязочные размеры -"у нас машиностоительная точность, лазерная разметка, ОТК..."
В итоге допуски кое-где накопились.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от tutanhamon Мне кажется, что это просто угол съемки такой, снизу. Балка чуть уже колонны и кажется, что ребра смещены по вертикали относительно полок.

Нет. Смещение явно присутствует - посмотрите на примыкание балки справа.

[nickname69]

Сообщение от Старый Дилетант Брак. Меряли с разных концов, вот и набралось.

Это, конечно же не брак. Из плоскости идет пространственная решетка. + эксцентриситет от ответной фасонки связи. А то что есть такое смещение, это не страшно. Обычно ребра в колоннах принимают заведомо больше чем толщина полки колонн.

Сообщение от Yuzer Я, если чесно, думал это связанно с особенностями изготовления. Мои ездили в Японию для обмена опытом и обратили внимание, что технологический процесс изготовления МК вытянут не в длину, а поэтажно ( видимо, из-за нехватки земли ) - заводики в несколько этажей. Думал, длина ограничена технологическими проемами на заводе.

Крупные предприятия, делают пролеты 9-11 метров, так как у них измерение татами. Когда новое строительство, безусловно, и площадка свободная. Но при обновлении фонда, его реконструкции, такие работы чаще отдают мелким заводам. Габариты не позволяют разгуляться. Поэтому используют минимальный возможный кран по тоннажу и делят марки для удобства транспортировки и монтажа. Сами конструкции напоминают кресты, в воровайки сложно уместить. Если колонна из ГСП-профиля, ещё сложнее, так как консольная часть уже с 4х сторон.