[ФАХВЕРК]

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Cfytrr Интересно почему оставлены выводные планки под сварными швами,

Это не выводные планки, а подкладки под корень шва. А вот выводных планок не хватает

Сообщение от Cfytrr оставлены шели для проникновения воды:

Для стока и оставлены, а по всей видимости внутреннюю полость и не пытались герметизоровать.
Возможно труба служит кожухом и выполняет декоративные функции.

[nickname69]

А связь жесткости, про которую обсуждают, имеет следующее решение. Внутри проходит стержень, который отдельно работает от наружного кожуха трубы при растяжении, при сжатии же деформируется труба.

[Старый Дилетант]

Сообщение от nickname69 Это, конечно же не брак...

Это - болт в чугунной станине. Ребра должны быть ответными. Можно, конечно выдумать какой-нибуть демпфирующий эффект за счет изгиба полки.
Хотя допускаю, что я чего-нибудь не знаю.

[nickname69]

У них приёмка с ЗМК, похожа на коллегию врачей-хирургов с микроскопами. Чтобы обесчестить себя, и показать всем на виду, никогда.

[jtdesign]

Сообщение от 3MEi86 а приходят со смещением

Вид сбоку.

[Старый Дилетант]

Сообщение от nickname69 А связь жесткости, про которую обсуждают, имеет следующее решение. Внутри проходит стержень, который отдельно работает от наружного кожуха трубы при растяжении, при сжатии же деформируется труба.

При этом натяжные устройства и анкерные упоры очень хорошо замаскированы. Не очень представляю, как это можно сделать.

Сообщение от nickname69 У них приёмка с ЗМК, похожа на коллегию врачей-хирургов с микроскопами. Чтобы обесчестить себя, и показать всем на виду, никогда.

Значит брак в чертежах и головах (хотя допускаю и оптический эффект)

[nickname69]

Нам бы у Них учиться, и из своих голов убрать брак. Тогда, соглашусь.

[Старый Дилетант]

Сообщение от nickname69 Нам бы у Них учиться, и из своих голов убрать брак. Тогда, соглашусь.

Именно учиться, а не все слепо копировать и всем восхищаться, и не стоит все слепо перенимать и копировать.
Кстати они тоже у нас учатся. Будучи в 70-х в стройотряде услышал от местного руководства, что из Японии пришел запрос на рацпредложение опубликованное в местной газете "Сплавщик".
А брак и в наших и в ихних головах всегда был и будет.

[Бахил]

Демпфер гистерезисного типа.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ильнур Чему Нам а них учиться?

Работал над проверкой документации марки КМ одной канадской известной фирмы. Документация посвящена одному из крупнейших месторождений. В штампах фамилии китайцев, арабов, индусов + весь Советский Союз.... крестовые связи горизонтальные по нижним поясам стропильных ферм в ячейку 6х6 длинной 8.45 м сделаны из 25К2 и 30К1. Я осторожно сказал, что можно сделать из гнутика 120х4 и будет работать, но в 3.5 раза легче и узлы проще. Мне сказали - а так можно оставить? Я не нашёл, что сказать.... я чувствовал себя дураком. И так решений было более 50% которые выражались по разному. Сложно сказать кто лучше - мы или они. А они те же мы.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК ... Мне сказали - а так можно оставить? Я не нашёл, что сказать...

Как не нашел? Ответ же на поверхности - конечно можно!!! Раз нужно обернуть финансы, то в самый раз. Заодно и долговечность повыше будет - пока 25К2 сгниет...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ильнур Как не нашел? Ответ же на поверхности - конечно можно!!! Раз нужно обернуть финансы, то в самый раз. Заодно и долговечность повыше будет - пока 25К2 сгниет...

Ну меня бы тогда сразу вып...или до окончания договора. Насмотрелся я дичи. И ведь потом изготавливать и строить надо.... ЗМК и монтажники проклянут эти решения.
Да. Момент ещё. Прухтанул я малость. Ячейка больше. 8.2х6, длинна связи 10.16, гнутик 140х4 по устойчивости на сжатие к исп = 0.8

[Старый Дилетант]

Сообщение от ФАХВЕРК Сложно сказать кто лучше - мы или они. А они те же мы

Мы тоже разные - как и они.

[Ильнур]

Сообщение от Старый Дилетант Мы тоже разные - как и они.

Но не настолько же

[jtdesign]

Сообщение от ФАХВЕРК Сложно сказать кто лучше

Я всегда хочу видеть полную картину. А одна КМ только часть ее и там все сходится, а посмотреть все и окажется что все не так прямолинейно. Это из практики, типа посмотрел на глаза стрекозы а крылья не увидел и даже не догадался что они есть.

[Старый Дилетант]

Сообщение от ФАХВЕРК ЗМК и монтажники проклянут эти решения.

Только спасибо скажут - у них оплата с тонны

[Yuzer]

Сообщение от ФАХВЕРК Да. Момент ещё. Прухтанул я малость. Ячейка больше. 8.2х6, длинна связи 10.16, гнутик 140х4 по устойчивости на сжатие к исп = 0.8

Прикинь прогиб на всякий случай. Интересно, колько это добавит момента.

[yarrus77]

Сообщение от Ильнур пока 25К2 сгниет.

практически никогда, ферма раньше умрет от протечек или пожара.

[ФАХВЕРК]

На некоторых фабриках в условиях сильной агрессии скорость до 1 мм в год по периметру. В ТУ на одну из них было прописано следующее. Минимальная толщина стенки или пояса открытого профиля 12 мм.

[oleg_ua]

Сообщение от ФАХВЕРК Я осторожно сказал, что можно сделать из гнутика 120х4 и будет работать, но в 3.5 раза легче и узлы проще. Мне сказали - а так можно оставить? Я не нашёл, что сказать.... я чувствовал себя дураком. И так решений было более 50% которые выражались по разному. Сложно сказать кто лучше - мы или они. А они те же мы.

много страниц назад мысль была (кажется), что им проще отработанные решения тиражировать/масштабировать силами имеющихся специалистов, чем привлекать дополнительного спеца или спецов на разработку возможно более легкого и рационального. У нас вон сварщик на стройке постоянный обитатель, у них - лучше двести лишних болтов, чем сварного везти.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Yuzer, а что там по зарплатам? Местный специалист, способный скомпоновать каркас, рассчитать и сконструировать его, на сколько может рассчитывать? Или таким быть там не принято и подобную работу делает несколько узких специалистов? Вопрос с целью понять, о чем думают буржуи, когда выдают в работу, на наш взгляд, не очень рациональные конструкции.