[ФАХВЕРК]

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

[Yuzer]

Сообщение от Старый Дилетант Печально, что на монтажную сварку положили болт. Сами виноваты, начав с того, что отправили монтажную сварку на задворки, исключив из серий.

Я склоняюсь, что все завязано на календарный график. Монтажная сварка это всегда дольше, чем закрутить болты, а если учесть, что каждый раз это еще и время на организацию рабочего места ( как положено ), то это слишком долгое удовольствие.
Работы идут строго по графику: не раньше, не позже. На некоторых объектах кран банальное выделяют по 4 часа в день, потому что есть еще другие на площадке и у каждого свой график.

[Yuzer]

[Старый Дилетант]

Сообщение от Yuzer Я склоняюсь, что все завязано на календарный график. Монтажная сварка это всегда дольше, чем закрутить болты, а если учесть, что каждый раз это еще и время на организацию рабочего места ( как положено ),

Монтажная сварка не всегда в целом дольше (и дороже), если это налажено не как разовый процесс.

Судя по Вашим постам, проще привезти деталь по спец заказу и закрутить 20 болтами, чем приварить планку на объекте с соблюдением всех бюрократических процедур.
Я ратую не за повсеместную замену болтов на сварку, а за применение ее с умом.
Бывает конструктора панически боятся применить монтажную сварку, когда там же на объекте варят километры швов на технологических трубопроводах.

[Yuzer]

Сообщение от Старый Дилетант Монтажная сварка не всегда в целом дольше (и дороже), если это налажено не как разовый процесс. Судя по Вашим постам, проще привезти деталь по спец заказу и закрутить 20 болтами, чем приварить планку на объекте с соблюдением всех бюрократических процедур. Я ратую не за повсеместную замену болтов на сварку, а за применение ее с умом. Бывает конструктора панически боятся применить монтажную сварку, когда там же на объекте варят километры швов на технологических трубопроводах.

Насколько я помню, по технике безопастности на 2 болта все равно цеплять нужно. Монтажники их потом не выкручивают.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Yuzer Насколько я помню, по технике безопастности на 2 болта все равно цеплять нужно. Монтажники их потом не выкручивают.

У "продвинутых" строителей сейчас так:
Если металл не давальческое от заказчика (а это сейчас частое явление) то порезка металла заказывается на металлобазе по стороннему КМД или на заводе, если он и КМД разрабатывал, но все равно оформляется не как изготовление, а как покупка металла. Изготовление происходит, как бы на площадке, то есть деньги за него получает монтажная организация. На площадке сверлят минимум отверстий, как правило только технологические, или вообще не сверлят, потому как хлопотно.
Балки просто прикладывают одна к другой и обваривают по периметру примыкающего сечения или крепят на пару накладок на сварке. Никаких отверстий под монтажные болты.

[Verloc]

Сообщение от Tamerlan_MZO У "продвинутых" строителей сейчас так:

Это уровень неэкспертизного "сарая" 1500 м2. Там обычно заказчик тоже жлоб еще тот. Обычно особо экономные сами варят на стройке фахверк окон, ворот, входные группы, внутренние лестницы. Кто-то пытается прогоны делать сам. Но основной КМ -только КМД и завод.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Tamerlan_MZO Изготовление происходит, как бы на площадке

Бывает и неплохо делают. Я сотрудничал с очень небольшой частной монтажной фирмой при металлургическом производстве. Там монтажники высокой квалификации. Ситуация обязывает Работа часто в действующем цехе. Изредка бывают плановые остановы печей не более чем на 2 недели, за которые нужно выполнить объемы работ.
...
Делали по чертежам КМ, пенсионер геодезист рисовал эскизы на миллиметровке. Какие-то детали заказывали в цехе, фрезеровали торцы. Собирали конструкции на территории завода.
Неотапливаемый крановый пролет 18*96 h~10.8м запустили за 3 месяца от получения чертежей. Сделали нормально. Единственная серьезная плюха - не выполнили подливку баз колонн - утверждают, будто бы обрез ростверков вывели в ноль.

Сообщение от Tamerlan_MZO Если металл не давальческое от заказчика (а это сейчас частое явление) то порезка металла заказывается на металлобазе по стороннему КМД

На бюджетном крытом катке заказали изготовление конструкций на металлобазе сталепромышленной компании. Качество не ахти, контрольную сборку ферм не делали, а еще рьяный технадзор (он же авторский) требовал соответствие размеров ферм до миллиметра и заставлял варить стыковые швы при зазоре 2 см.

[Ильнур]

Сообщение от Verloc ...Обычно особо экономные сами варят на стройке фахверк окон, ворот, входные группы, внутренние лестницы...

Да что там окон...В этом (2021-м) году мне попали 3 объекта - целиком изготовлены на месте. Два - без проекта. Без КАКОГО-ЛИБО. Какие КМД...
Есть и наоборот. Много-много бумаг, но все в ступоре.

[Yuzer]

[Yuzer]

[Yuzer]

[ФАХВЕРК]

Нижнее фото. Для чего фрикцион на раскосе?

[ZVV]

Сообщение от ФАХВЕРК Нижнее фото. Для чего фрикцион на раскосе?

Монтажный стык. И не только на раскосах, но и на поясах. Только стык какой-то дохлый из плоскости по сравнению с трубой раскоса. Еще и стыки на сжатых раскосах.

[yarrus77]

Сообщение от ZVV Монтажный стык. И не только на раскосах, но и на поясах. Только стык какой-то дохлый из плоскости по сравнению с трубой раскоса. Еще и стыки на сжатых раскосах.

Что-то у меня в голове не сходится - нисходящий раскос и ВП по классике сжатие, а тут такая фигня...
на нижнем не видно такого.

[Yuzer]

Сообщение от ФАХВЕРК Нижнее фото. Для чего фрикцион на раскосе?

Укрупненная сборка.

[Бахил]

Сообщение от ФАХВЕРК Нижнее фото. Для чего фрикцион на раскосе?

Специальное ослабление. Чтоб чётко знать где начнётся отказ.

Сообщение от Yuzer Укрупненная сборка.

Весьма странно.

[румата]

Offtop:

Сообщение от Бахил Специальное ослабление. Чтоб чётко знать где начнётся отказ.

Ага, подпилим сук на котором сидим, чтоб четко знать где он сломается. Потому что падать не так больно будет

[Бахил]

Сообщение от yarrus77 на нижнем не видно такого.

Там пояс разрезан.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Yuzer Укрупненная сборка.

Бредовое решение делать в принципе лишний стык, да и ещё на сжатом раскосе, да и решение которое ничего не держит из плоскости.
Я тут всё переживал в одной из тем за поперечную устойчивость пролетных строений.... тут не заморачивались - за счет жесткого сопряжения.

----- добавлено через 31 сек. -----
Бункерочки приятные - без МКЭ никак уже не посчитаешь.

[Yuzer]

Сообщение от ФАХВЕРК Бредовое решение делать в принципе лишний стык, да и ещё на сжатом раскосе, да и решение которое ничего не держит из плоскости.

Стык колон на накладка стоит в районе 500-600 фунтов. Посчитай, сколько по твоему лишних стыков, и посмотри сколько стоит подержанная машина.
Стыки - это дорогое удовольствие.

= = = = = = = = = = =

Еще фото.