[Post]

Тема выросла из http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=26670&page=7 Надеюсь, что со временем она перерастет в своего рода F.A.Q. по программе.
Итак первый вопрос. Создать 3Д модель получилось. Теперь хотелось бы сформировать чертеж. Где это нужно делать. Как образмерить, добавить текст, рамку чертежа, виды разных масштабов и узлы? В общем как оформить чертеж?

[Regby]

Сообщение от SaFF Regby, как по Вашему мнению, мы можем дождаться или попросить создание элемента, который бы соответствовал нашим требованиям?

Дождаться... быть может... когда нибудь... не скоро... Попросить? То же можем, только вряд ли кто то почешется из за нашей просьбы.

BIM pilgrim, закладные детали.. дело в том что, как я понимаю, различное отображение (для видов и масштаба) можно назначать лишь для точечной закладной детали, но не для групповой закладной детали - которой традиционно делают каркасы. Потому ситуация несколько усложняется.
Лично я не сторонник решения - делать каркасы групповой закладной деталью из арматуры.

Мое решение куда проще, и не претендует на автоматизацию.

- Если вы хотите чтобы ваша арматура отображалась в анимации то у Вас 2 варианта.
1 создавать каркас при помощи групповой закладной (традиционно)
2 создавать каркас при помощи точечной закладной детали.

1 Проблемы первого способа очевидны - это обман, у вас все равно не получится сделать автоматическую спецификацию, да и нужна ли она? Если у вас некоторое количество одинаковых арматурных элементов... - посчитать количество арматуры не проблематично, если вы знаете сколько ее в одном каркасе и можете подсчитать их количество.
Плюсы: возможность видеть каркасы в анимации
возможность махом подсчитать расход металла на все каркасы.
теоретически возможно изменить каркас потянув его за точки
можно заменить один каркас на другой при необходимости при помощи соответствующей функции
Минусы: усложнение модели (Зачем? для чего? кому нужна эта анимация? для понтов?), муторность создания и контроля закладных.

2 Второй способ на мой взгляд интереснее. Общий смысл такой: создается арматурными элементами закладная деталь в отдельном слое. Там же выполняется ее чертеж и снимается спецификация на изделие. Далее из данной арматурной модели при помощи функции "виды и разрезы" "преобразовать в 3D" создается трехмерная модель для вида в перспективе.Так же при необходимости создаются нужные виды (сверху, сбоку...) просто рисуются или каким либо иным способом. Из всего этого создается точеная закладная деталь. Далее мы ее можем размещать либо отдельными элементами либо вдоль линии. Считать ее количество при помощи спецификации. При этом спецификация на единичный элемент у нас уже есть. Подсчитать общее количество не составит проблем.
Плюсы: возможность видеть каркасы в анимации
возможность считать количество каркасов
возможность задавать разные виды для каркасов
возможность размещать каркасы с шагом
можно заменить один каркас на другой при необходимости при помощи соответствующей функции
Минусы: арматурные спецификации с данным каркасом уже не работают
ГЛАВНЫЙ МИНУС этой идеи - почему то очень сильно перегружается компьютер просто начинает зависать на большое время. Не помню изменилось ли что либо в 2011 версии...

К чему я в итоге пришел?

- я создаю каркас в отдельном слое делаю чертеж и спецификацию
- делаю его вид в плане при помощи 2д линий.
- набор 2д линий при помощи функций "расширенное черчение" - "образовать группу элементов" или "диспетчер объектов" - "общий объект" создаю объект/группу Кр-1 (напрмиер) - теперь вид в плане - единый элемент который можно считать спецификацией
- раскладываю свой 2D "каркас" по чертежу проставляю размеры...
- считаю количество каркасов спецификацией.

Плюсы: быстро удобно технологично
Минусы: каркасов не видно в анимации (ну и нафиг это вообще нужно?)

Как то так...

[Delf]

Сообщение от Regby Delf, ситуация такая. Стропильные элементы знают свою длину - ширину- высоту (атрибуты) это проекции на главные оси X-Y-Z какая сторона элемента длина какая ширина какая высота задается автоматически при создании элемента. Условно говоря создаешь элемент вдоль оси X получаешь длина = размер вдоль оси X задаешь элемент вдоль Y длина = размер вдоль Y (ширина соответственно наоборот) от того как создать элемент зависит какая цифра будет в каком атрибуте. Скажем для балки длина - всегда самый большой параметр (по определению балки) если создать неправильно то ширина будет = 6 м (например), а длина 0,3м это мешает формализовать решение в универсальную спецификацию

Это было, если не ошибаюсь на предыдущих версиях. На 2011 кто-то проверял? У меня уже нормально работает: длина считается как длина независимо от расположения осей.

[Regby]

Delf, какая версия?

[Delf]

Сообщение от Regby Delf, какая версия?

2011-0, 2011-1

[Vadim-911]

Народ выручайте! пришел с отпуска а меня встретил глюк какой-то. весь проект стал отображаться зеркально, а на листах осталось нормально. что делать, подскажите? в окне анимации тоже всё нормально.

[Regby]

Vadim-911, может попробовать "меню"-"вид"-"отбражение в плане повернутое" ? Но там не зеркально, а просто поворачивает

[Vadim-911]

Regby, к сожалению это не это

[Regby]

Vadim-911, может сделаете скрин?

[Delf]

Если какие-то непонятки с отображением, первым делом надо запускать Allmenu-Сервис-Инст.гор.линии-cleanup

[Vadim-911]

вот так выглядит на листе (окно) и в модели. причем можно заметить что в модели текст тоже отзеркален. и назад он не отзеркаливается
Delf, спасибо помогло. а то у меня пот прошиб. на сегодня можно работу заканчивать, а то в первый день после отпуска такой стресс... ))))

[Regby]

Vadim-911, это для поднятия тонуса, спец сервис от Nemetschek

[BIM pilgrim]

Regby, благодарю за развернутый ответ. Третий вариант с группой элементов недавно детально рассматривал. Действительно, быстро и технологично. Кстати, можно также преобразовать стержни в 3Д и сохранить объемную группу элементов. Минусы объемной группы элементов: 1) не добавить условного обозначения; 2) управлять количеством групп получится только вручную копированием и удалением (работа с библиотеками каркасов и макросов удобнее и позволяет одной командой заменять или изменять в модели все макросы одной марки).

Групповая закладная точно не вариант. При создании группы объем, занимаемый моделью каркаса, увеличивается на порядок. Например моя скромная система начинает неприятно притормаживать при создании копированием более 500 групповых закладным. При сохранении каркаса как точечной или закладной детали система перегружается при размещении более 7000 каркасов.

У точечной закладной детали есть свои минусы. 1) в 2011 версии при их размещении по линии, программа автоматически разворачивает каркасы параллельно указанной линии (в предыдущих версиях этого не происходит); 2) точечная закладная деталь не отображается в ассоциативных видах (не смотря на указание необходимости отображения в разделе Параметры); 3) точечную деталь невозможно расформировать обратно в 3Д тела (иногада требуется при создании пространственных каркасов: собирается из двух плоских каркасов и дополнительных отдельных стержней - плоские каркасы приходится заново создавать в слое с изделием).

В пилотном проекте был вынужден перейти на макросы, но с ними свои заморочки. Коллеги, подскажите. Может быть можно решить проблемы №2 и №3 с точечными закладными деталями (отображение в ассоциативных видах и расформирование в 3Д тела)?

[SaFF]

Скажите, пожалуйста, почему при экспорте в AutoCAD не передаются виды и разрезы? Созданы они при помощи функции "Виды и детали". Отображаются как 2D элементы.

[Regby]

SaFF, а что в классическом AutoCAD есть аналогичная функция? Насколько я знаю там подобные вещи решаются через видовые окна при компановке чертежа.. нет?

Сообщение от SaFF Скажите, пожалуйста, почему при экспорте в AutoCAD не передаются виды и разрезы?

В настройках экспорта нужно посмотреть, раньше можно было настроить, как будут передаваться элементы чертежа Allplan, правда не было ассоциативных видов

[AntonV]

Да экспорт в AutoCAD не очень качественный, попробуйте параметры поменять при экспорте на вкладке общие настройки 01,02,03...экспорт. Может, что и получится.

[SaFF]

Когда экспортирую в модель - все почти хорошо. Когда на лист через видовые экраны - не видно разрезов. Ок, буду мучатся...

[vovcoolaka]

Добрый вечер.
Вопрос: заармировал елемент с помощью функции армирование стернями FF При этом длину стержней отображает погонными метрами , как изменить чтобы отображало отдельно длину каждого стержня????

[AntonV]

Сообщение от vovcoolaka Добрый вечер. Вопрос: заармировал елемент с помощью функции армирование стернями FF При этом длину стержней отображает погонными метрами , как изменить чтобы отображало отдельно длину каждого стержня????

И когда подсчитываешь спецификацию тоже в погонных метрах выдает, а если позиции проставить всем стержням присваивает одна или разные позиции.
Картину было бы не плохо увидеть.

[vovcoolaka]

В спецификации тоже в погонных метрах, всем позициям присваевает один номер , тоисть у меня хомуты разной конфигурации но одного диаметра все одной позиции и все в погонных метрах , в ведомости деталей вместо хомута рисует просто стержень без указания длины.