В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? - Страница 79
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2015, 10:35 2 |
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,215

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 5824
Размер:	102.8 Кб
ID:	160637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 5185
Размер:	182.2 Кб
ID:	160638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 4955
Размер:	88.9 Кб
ID:	160639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 5071
Размер:	412.3 Кб
ID:	160640  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 5146
Размер:	553.6 Кб
ID:	160641  


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 374630
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2022, 09:47
#1561
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


Смотрим видосы takraf с youtube канала. Интересные решения по КМу
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=QeaDDRDMF5Q
Фоном можно просмотреть тенову https://tenova.com/technologies/conv...belt-conveyors
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 09.08.2022 в 10:10.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2022, 10:11
1 | #1562
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Интересная система опрокидывания вагонов без их отсоединения, если я правильно понял перевод.
На фирме, где работаю, проектировали конструкции под опрокидывали, но с расцепкой и меньшей интенсивностью в час.
Однажды на заводе забыли вагоны расцепить и сломали опрокидыватель К нам были претензии, что анкерные болты крепления опрокидывателя выдержали перегрузку. Типа разрушения от поломки были бы меньше, если бы порвались анкера, а не сломалось само оборудование. Болты у нас заложили большего диаметра, чем предлагал завод-изготовитель оборудования

----- добавлено через ~18 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Интересные решения по КМу
С дикой металлоёмкостью, что характерно для всех подобных проектов, выполняемых иностранцами.

Само производство очень пыльное. На пылеуловители и очистку не очень тратились судя по отложениям пыли на новых конструкциях, либо как всегда приняли картриджные системы очистки -- по факту неэффективные в эксплуатации из-за высокой стоимости расходников. Или просто не справляется старая система с новыми увеличенными объёмами загрязнения.
Зато "бусы" дали в виде футбольного поля

Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 09.08.2022 в 10:32.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2022, 10:45
1 | #1563
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
С дикой металлоёмкостью, что характерно для всех подобных проектов, выполняемых иностранцами.
Да, есть такое.... а ведь часто нам указывают на них. Дескать, смотрите.... а по факту всё зависит от инженеров, экономики проекта, заказчика, окупаемости, сроков и много другого. Но бывает обидно очень когда огульно хают.

----- добавлено через 57 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Интересная система опрокидывания вагонов без их отсоединения, если я правильно понял перевод.
На фирме, где работаю, проектировали конструкции под опрокидывали, но с расцепкой и меньшей интенсивностью в час.
Однажды на заводе забыли вагоны расцепить и сломали опрокидыватель К нам были претензии, что анкерные болты крепления опрокидывателя выдержали перегрузку. Типа разрушения от поломки были бы меньше, если бы порвались анкера, а не сломалось само оборудование. Болты у нас заложили большего диаметра, чем предлагал завод-изготовитель оборудования
Интересно как работает. В моем понимании нет возможности не расцеплять вагоны. Видел вагоноопрокидыватель 4-х вагонный.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Само производство очень пыльное. На пылеуловители и очистку не очень тратились судя по отложениям пыли на новых конструкциях, либо как всегда приняли картриджные системы очистки -- по факту неэффективные в эксплуатации из-за высокой стоимости расходников. Или просто не справляется старая система с новыми увеличенными объёмами загрязнения.
Зато "бусы" дали в виде футбольного поля
В моем понимании эта система должна быть подключена к центральной системе водоснабжения, т.к. перебои необходимо максимально исключить. Ну а про "продавливание" решений поставщиков я думаю всем известно...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2022, 11:16
1 | #1564
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,753


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Смотрим видосы takraf с youtube канала
из предыдущей работы лет 15 назад Такраф у нас был кран из ГДР, аналог Либхера
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_5_cr.jpg
Просмотров: 185
Размер:	60.9 Кб
ID:	249112  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2022, 09:55
#1565
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=liqjH6FkNc0
Building Britain's Biggest Nuclear Power Station

Познавательно. Арматурные каркасы и монтаж порадовали и дед с микрофоном. Ни хрена не понятно, но, говорит, надо быстро и качественно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2023, 18:59
#1566
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Наверху в узлах фасонки поперек стенок балок. У нас есть подобное? Жесткий прежесткий узел сопряжения балок?
Прогончики хлипенькие, к чему такие монструозные конструкции?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 337908837_885000062787906_1987950752628311363_n.webp (1080×1350) - Google Chrome_231004185346.png
Просмотров: 288
Размер:	2.74 Мб
ID:	259110  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2023, 20:19
#1567
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,697


Скорее всего, раньше между фланцами зажималась пластина подвесного крана. Очень и очень грузоподъёмного. Учитывая, что особо вбок выгружать некуда, а мощность конструкций зашкаливает, возможно, поднимались вагоны целиком, вместе с грузом.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2023, 22:41
#1568
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


Poreth, приветствую. Что за конструкция? Склад сыпучки какой-то с обеспыливанием и пожаркой?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 13:49
#1569
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Poreth, приветствую. Что за конструкция? Склад сыпучки какой-то с обеспыливанием и пожаркой?
Приветствую. К сожалению описания к картинке не было. Наткнулся в ВК с подписью "смотрите как красиво". Поиск по картинке результатов не дал.
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2025, 15:39
#1570
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


Ну что товарищи металлисты? Всем здравствуйте. Как считать будем сей узел? Импортная европейская галерея, укрупнительный фрикционно-фланцевый монтажаный узел ветви плоской рядовой опоры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20250219_153625_com.huawei.photos_edit_1195777346571137.jpg
Просмотров: 206
Размер:	167.5 Кб
ID:	266855  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 15:49
#1571
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,737


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Как считать будем сей узел?
Методом конечных элементов
румата вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 16:02
#1572
AntonVS

КМ
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ну что товарищи металлисты? Всем здравствуйте. Как считать будем сей узел? Импортная европейская галерея, укрупнительный фрикционно-фланцевый монтажаный узел ветви плоской рядовой опоры.
Судя по толщине накладок они равнопрочны полкам. Судя по расположению стыка они для необходимой жесткости из плоскости колонны. Мое мнение, что они для обеспечения устойчивости ветви из плоскости, поскольку стык посередине панели. Фланец не пойми какую жёсткость дает при изгибе из плоскости, я бы боялся что по нему ветвь переломиться, а если вести две накладки, то за прочность стыка можно не бояться. Количество болтов посчитал исходя из максимального момента из плоскости который может нести полка или накладка.
AntonVS вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 16:14
#1573
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 431


А что там считать, самый простой узел. Колона опирается полностью фланцем. Фланцы эти не фрезируют, типа и так пойдет. Боковые накладки - для монтажа и обеспечивают какую-то жесткость. Система связевая потому моменты не учитывают. Вот и весь дизайн узла.
dambra вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 16:19
#1574
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,739


Элементарно: строишь эпюру напряжений и каждый болтик "по грузовой площади".
Или тебя смущает накладка на стенке?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2025, 16:28
#1575
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


Давайте тогда исходить из того, что ветвь работает в большей степени на сжатие и растяжение. Интересен случай растяжения. Как оно там внутри мне снизу не видно. По поясам сработает трение, а по фланцу на растяжение болты пойдут? Я к тому, что прежде чем моделировать надо понять как оно может работать. И, конечно, хочется руками приктнуть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 16:40
1 | #1576
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,262


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Давайте тогда исходить из того, что ветвь работает в большей степени на сжатие и растяжение. Интересен случай растяжения.
для начала, в запас, можно считать, что на растяжение будут работать только болты по полке колонн (может этого вполне хватит, учитывая собственный вес каркаса).
Skovorodker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2025, 16:46
#1577
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


Ветер с пульсацией даже без сейсмики могут создать отрыв
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 16:56
#1578
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,262


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ветер с пульсацией даже без сейсмики могут создать отрыв
Запросто. Но 8 высокопрочных болтов на полку тоже не слабо понесут.
Skovorodker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2025, 17:00
#1579
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,215


У них и 8.8 может там стоять. Ну допустим они понесут по трению сколько то. По одной плоскости трения 10.9 потащит вроде 5.6 тс, но тогда вопрос - а зачем во фланец столько болтов наколочено?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 17:15
1 | #1580
AntonVS

КМ
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
И, конечно, хочется руками приктнуть.
Берите пособие 89 года по расчету фланцев, да и прикидывайте руками несущую способность Т-образного участка. Скорей всего равнопрочно стенке получиться.
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
а зачем во фланец столько болтов наколочено
Чтоб фланец плотно закрытый был, ну и может передача поперечки даже при сильном растяжении была обеспеченна.
AntonVS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19