[olegrussia]

Друзья, давайте пообмениваемся мнениями - в чём лучше всего делать КЖ. Я вот до сих пор КЖ делаю в 2D, а хочется уже трехмерки... Что Revit, что Текла требуют постобработки в акаде, потому что проставить арматуру они могут, а вот всякие узелки, термошвы с заполнением, подушка под фундаменты - это всё как-то не очень организовано. Или может я просто не до конца изучил возможности программы?

[Boris_1]

Сообщение от Yuzer Сообщение от Schmurgeff не программа делает из человека грамотного инженера,а опыт и знания!

Согласен. Знаю одного упыря, оператора ЭВМ, который консультировался у меня как нагрузки собирать Хотя знание 3Д очень не лишнее сейчас, помогает в деятельности.
Может кто знает, какой процент компаний в России перешел на BIM?

[Schmurgeff]

Сообщение от Boris_1 Может кто знает, какой процент компаний в России перешел на BIM?

Питер активно переходит на ревит,про остальные регионы не в курсе.

[100k]

Сообщение от Schmurgeff Цитата: Сообщение от Boris_1 Может кто знает, какой процент компаний в России перешел на BIM? Питер активно переходит на ревит,про остальные регионы не в курсе.

Я тоже переходил на Ревит года 3 назад, в итоге бодаюсь с Теклой

[Boris_1]

Сообщение от 100k в итоге бодаюсь с Теклой

КЖ в Текле делаете?

[miko2009]

Сообщение от Yuzer Пирамида? Или просто человек не знает как делать свои профиля?

давайте начнем с создания параметрического приямка любой формы , самое простое что встречается железобетонщику на каждом шагу. Можете из своего опыта что то предложить , просто все что вызывает сложности у меня уже давно все решил средствами ревита, интересно как то же самое решается в алплане или текле , пока что вижу что никак .... тогда и сравнивать продукты не корректно.

[Yuzer]

Сообщение от miko2009 тогда и сравнивать продукты не корректно.

Сообщение от miko2009 Кстати буквально недавно человек так и не смог начертить в текле трубу переменного сечения ЖБ, в ревите дело минуты на создания семейства на всю жизнь.

Сообщение от miko2009 давайте начнем с создания параметрического приямка любой формы

Ну нет в текле параметрических приямков.
Есть уйма других вещей.
Для сравнения нужен список полных возможностей программы, а не то, что я могу.

Offtop: ПиСы. Про "могу". Многие работают в софте и думают, что они правильно работают. Это как в каде: кто-то чертит в одном слое, а кто-то использует диспетчер слоев, ссылки и блоки. На выходе у обоих - чертежи. Оба считают. что умеют чертить в каде...
Я вот только программу научился правильно запускать....

[Brain Murder]

Сообщение от Boris_1 какой процент компаний в России перешел на BIM?

Процентов 15 декларируют, в действительности же меньше 5 (это оценочно, реально статистических исследований никто не проводил, да и если бы проводили можно ли доверять им). Хотя опять же назвать это BIM-ом можно с натяжкой. Концепция по сути пока не реализована софтом. И это актуально не только для России.

[vd17]

Сообщение от Brain Murder Процентов 15 декларируют, в действительности же меньше 5 (это оценочно, реально статистических исследований никто не проводил, да и если бы проводили можно ли доверять им). Хотя опять же назвать это BIM-ом можно с натяжкой. Концепция по сути пока не реализована софтом. И это актуально не только для России.

Offtop: Сейчас все рубят бабло последние лет 5-10, а рубить бабло и отдавать его (вкладывать, тратить время на изучение) это разные вещи. Многие отказываются от новых технологий лишь бы процесс зарабатывания бабла не прерывался.

[miko2009]

Сообщение от Yuzer Есть уйма других вещей.

так давайте опишем их , мне вот интересно узнать что это может быть

[Yuzer]

Сообщение от miko2009 так давайте опишем их , мне вот интересно узнать что это может быть

Если уж на то пошло, то приямок можно сделать компонентом. И забить в него все, что душе угодно.
Offtop: ПиСы. Меня еще со времен моего преподавания напрягает "выкание".

[Airo]

Сделал примитивный приямок. Ревит не особо тянет большие объемы ну или с трудом - это я имею ввиду с детальной проработкой. А в TS можно делать заводы.
Он на базе автокада - это его недостаток. Хотя это его и плюс от части, при покупке получаешь и автокад.

[miko2009]

Сообщение от Airo он на базе автокада - это его недостаток. Хотя это его и плюс от части, при покупке получаешь и автокад.

http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/...36&id=21788549
а акад это lisp

[Yuzer]

Сообщение от Airo Сделал примитивный приямок.

Добавить армирование (класс, шаг, диаметр), класс бетона, подбетонку и т.д.
И не обязательно делать из куба с вырезами.

[AlexV]

Сообщение от Airo Сделал примитивный приямок. Ревит не особо тянет большие объемы ну или с трудом - это я имею ввиду с детальной проработкой. А в TS можно делать заводы. Он на базе автокада - это его недостаток. Хотя это его и плюс от части, при покупке получаешь и автокад.

Хто на базе автокада? Ревит? Он, конечно, имеет возможность экспорта в dwg, но это ни хрена ветка акада, а вполне себе самостоятельное дерево, которое посадили во Франции "Revit Technology Corporation", а автодеск купил показавшееся перспективным ПО..

Текла - конечно круче, но цена соответственно выше значительно.

[PashaStr]

Выскажу своё мнение. Всё пытаюсь слезть с автокада и найти основную программу для 3d (вот уж третий год как).

Довольно давно начал использовать Revit, правда не для выпуска рабочки, в основном как препроцессор Робота. Сильные стороны Ревита - очень простая наглядная параметризация в семействах, быстрое построение модели на основе уровней (если говорить о железобетоне, всё-таки у нас редко бывают пространственные сложные конструкции, как у металлистов, к примеру), относительно удобное и понятное составление спецификаций и отчётов . Минусы (самые главные для меня) - не возможность запихивать в семейства системную арматуру и делать нормальные сборки с армированием (чтобы можно копировать и изменять все сборки сразу, кто знает - поймёт). Если бы автодеск убрал бы два этих недостатка, то я бы на всё остальное закрыл бы глаза (и на не очень удобный менеджер проектов, оформление спецификаций на листах, не комфортную работу в 3d на основе рабочих плоскостей и т.д.). Мне кажется, что Автодеск будет ещё лет десять доводить до нормального состояния свой продукт, не меньше. Revit - как кухонный комбайн, по идее сможет всё, но иногда удобнее применить, к примеру простую мясорубку. Так и здесь у меня и у того, кто разрабатывает раздел ОВ, разные требования к программе принципы проектирования, а функционал в неё заложенный универсален для всех.

Начал пробовать Теклу недавно, но как я понял, никто за границей типовыми каркасами и сетками не армирует, а это моё основное требование. Или я не разобрался как это можно делать. Вобщем отпугнула меня сложность создания компонентов, трудное вхождение, не получается "быстрый старт", а также не понятный ценник на программу. До аллплана ещё не дополз, уже наверное врядли доберусь, там будут свои нюансы, в этом уверен.

Если честно, то я не понимаю почему нельзя было глянуть разработчикам в сторону машиностроительного софта, где сложный компонент-сборка состоит зачастую из отдельных файлов - моделей (почти как внешние ссылки в автокаде) с возможности специфицировать входящие элементы. Собирай себе как конструктор лего из старых "3d армо" наработок здание. Почему все так болезненно слазят с 2d? Основной причиной и является большое количество готовых чертежей закладных, колонн, узлов, дин. блоков. Если есть у меня готовый чертёж закладной или каркас колонны, зачем мне его оформлять в каждом новом проекте заново? И почему всех разработчиков тянет в единую модель, что revit, что текла (в текле, хоть автоматизировано оформление чертежа). Не могу понять почему ребята из Ascon, на основе своего машиностроительного Компаса до сих пор не могут ничего толкового сделать для 3d КЖ. Ударились в Mind (а-ля Архикад). Всего-то добавить редактор арматуры и 3d тело c парметрами арматурного стержня (как в Revit, к примеру). Всё остальное оформление и специфицирование по ЕСКД у них уже есть. Можно было бы за один год довести до ума инструмент и отдать пользователям.

Мне кажется, что до конца не сформировался ещё рынок в целом bim софта, вот недавно BricsCAD собрался в bim семью (может хоть он сделаеет, что-нибудь нормальное на основе dwg файлов). Такое ощущение, что идеи, которые у всех на слуху намного прогрессивнее и дальше чем созданный для них софт. Пожалуй, это не касается узкоспециальной Теклы.

[olegrussia]

Сообщение от PashaStr типовыми каркасами и сетками не армирует, а это моё основное требование. Или я не разобрался как это можно делать. Вобщем отпугнула меня сложность создания компонентов, трудное вхождение, не получается "быстрый старт", а также не понятный ценник на программу. До аллплана ещё не дополз, уже наверное врядли доберусь, там будут свои нюансы, в этом уверен.

Я с момента создания темы по результатам обсуждения углубился в Теклу и могу сказать что КЖ в ней делать - одно удовольствие (хотя, конечно под КМД она больше настроена). Типовое армирование там "на ура", вот, например, делаешь стаканчик, стандартными компонентами делаешь армирование (3-4 минуты) и автоматом получаешь вот такой чертежик уже со спецификациями и эскизами как гнуть. Стены, балки, плиты и т.д - всё есть в компонентах. Создать свой профиль и размножить - 5 минут.

[vd17]

Сообщение от olegrussia Я с момента создания темы по результатам обсуждения углубился в Теклу и могу сказать что КЖ в ней делать - одно удовольствие (хотя, конечно под КМД она больше настроена). Типовое армирование там "на ура", вот, например, делаешь стаканчик, стандартными компонентами делаешь армирование (3-4 минуты) и автоматом получаешь вот такой чертежик уже со спецификациями и эскизами как гнуть. Стены, балки, плиты и т.д - всё есть в компонентах. Создать свой профиль и размножить - 5 минут.

1. Разложить 5 минут, а подумать как разложить сколько минут?
2. Многие вещи не по СПДС/ГОСТ в вашем чертеже - спецификации, размеры и тд. Сколько времени уйдет чтобы подогнать все в соответствие?
3. Если знать как и что (вытекает из 1 пункта) то в 2д аналогах КЖ ненамного больше времени уйдет, и спецификации по СПДС/ ГОСТ.
4. 3Д жи пафоснее)

[Yuzer]

Сообщение от vd17 1. Разложить 5 минут, а подумать как разложить сколько минут?

А в 2Д?

Сообщение от vd17 2. Многие вещи не по СПДС/ГОСТ в вашем чертеже - спецификации, размеры и тд. Сколько времени уйдет чтобы подогнать все в соответствие?

Один раз и навсегда.

Сообщение от vd17 3. Если знать как и что (вытекает из 1 пункта) то в 2д аналогах КЖ ненамного больше времени уйдет, и спецификации по СПДС/ ГОСТ.

Удачи.

Сообщение от vd17 4. 3Д жи пафоснее)

Одобряю.

[Stranger_]

Yuzer, а почему в плитной части стержни п-образной формы с загибом вверх? Это программа так автоматически армирует?

[Yuzer]

Это как настроить. Там куча вариантов.