Альтернатива распорным и химическим анкерам HILTI, SORMAT - Страница 8
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Альтернатива распорным и химическим анкерам HILTI, SORMAT

Альтернатива распорным и химическим анкерам HILTI, SORMAT

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.03.2022, 11:12
Альтернатива распорным и химическим анкерам HILTI, SORMAT
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 19,383

Добрый день.

В связи с известными событиями употреблять продукцию финских фирм HILTI, SORMAT стало не комильфо, даже если они и будут согласны на поставки анкеров.
Знаю про советские БСР, это лютое г и не годится.
На работе используем ГОСТовские фундаментные болты тип 5, 6 и т.п. Но это тоже тупик.
В магазинах продаются плохие недоанкеры, но они для бытовых нужд, делаются из пластилина и не годятся.
Отрасли нужны русские распорные и химические анкера.
За последнее время в РФ не появилось альтернативы их анкерам ?
Нет ли китайских аналогов ?
Может быть в бывшем СНГ есть хоть какие альтернативы ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Просмотров: 45997
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2022, 17:02
#141
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,383


По виброзачеканке арматуры или шпилек в бетон нет действующих норм.
По ней я вообще норм не знаю.
Нет норм = конструктивное, нерасчётное соединение. То есть 0 кН на растяжение и сдвиг.

Хотя новое приложение к сп 43 по виброзачеканке с технологией и размерами решило бы все проблемы страны по вклейке арматуры.

Виброзачеканка - такая же сирота, как и болты бср. Никто не даст денег на испытания и нир на технологию.
В нашу страну, поэтому, виброзачеканка, в лучшем случае, придёт из Китая с их суперпупер китайским ц.п.р. и сто.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2022, 18:13
#142
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Тот факт, что клеи бывают разные, мы опускаем?
Разность клеев не тема. У нас тоже 100500 видов клеев.
Цитата:
Хилти в каталоге были 6 (шесть) клеевых составов
А что так мало? А не 16 или 32?
Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
это был развод аборигенов и все лилось из одной бочки?
Думается основ композитов не 6, а думается они некоторое бухчение у себя делают. Такое бухчение (добавка песка и не только предусмотрено даже в Руководстве из СССР). То что это был развод, козе понятно. Не нужно столько видов клеев для 99% случаев.
Понимаете ли, монополизация так и происходит - первый зашедший на рынок жиреет, разрабатывает такой широкий номенклатур, в обе ненужные стороны, что другим уже нечем удивить, брошюры/сто/буклеты/таблицы и прочая красоты пишутся/печатаются - а фуле, мельярды в обороте, испытания с выездом - пожалуйста, всего 100500 шекелей/выезд. Везде филиалы, фсе вАпросы решаем, короче, пускают корни под всю кожу. И нет конкурентов, цены в 30-дорого.
А по сути химанкер - это штырь, вклеенный в бетон. Ничего суперзаумного. Как поняли?
Хорошо, детально - начнем со штыря - что у нас нет шпилькокатающих производств? Шпилька-то ОБЫКНОВЕННАЯ. Как по геометрии, так и по классу прочности, и по защите от коррозии. Не ну можно СПЕЦИАЛЬНО изобразить ОСОБЕННУЮ шпильку, отличающуюся от обычной полнорезьбовой шпильки чем-то незначительным, и преподнести это как "особопрочный штырь от Хилти для особотяжелых/особоагрессивых случаев". Покупайте наши шпильки, будете в шоколаде. Вот вам сертификаты, приедем испытнем и дадим документ - любую самую широкую ..опу прикроет. Даже если в собираетесь вклеиться в труху навозную, мы для Вас найдем уникальное решение под вашу неординарную задачу.
Откройте ГОСТы на шпильки - самые разные есть. На все случай жизни. Не нужен спецштырь.
Примерно так же по клеям, но там чуть побольше букофф будет.
Пособие (МДС 31-4.2000) можно найти в "Скачать" на этом форуме https://dwg.ru/dnl/15459
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 22.11.2022 в 20:10.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2022, 06:37
| 2 #143
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
К изификсам огромные вопросы по шпилькам. Они их делают из Ст1 (5.8, 8.8), а потом догоняют прочность термообработкой. 6.8...
Ну это навряд ли, углерода в этой стали маловато.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 23.11.2022, 15:46
#144
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Ну это навряд ли, углерода в этой стали маловато.
Если не забуду, завтра притащу интересности.. = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2022, 21:41
#145
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Если не забуду, завтра притащу интересности.. = ))
Буду подождать.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 24.11.2022, 15:10
#146
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Буду подождать.
Наслаждайся.. = ))
Вложения
Тип файла: pdf шпилька 8.8.pdf (300.1 Кб, 145 просмотров)
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 15:23
| 1 #147
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,163


какой технически и орфографически грамотный человек паспорт составлял
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 16:06
#148
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Наслаждайся.. = ))
Покрытие - нерж (Шта?)
г. Челбинск
Бам вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 16:18
#149
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,761


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Наслаждайся.. = ))
хм, интересно как они из Ст1 где временное сопротивление 400 МПа соответственно Rbt=200 МПа и класс 5.8 получают класс 8.8, что за структурные изменения стали?

PS может из Ст3 (С245) закалить чего-нибудь (балку например )
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 16:25
#150
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
хм, интересно как они из Ст1 где временное сопротивление 400 МПа соответственно Rbt=200 МПа и класс 5.8 получают класс 8.8, что за структурные изменения стали?

PS может из Ст3 (С245) закалить чего-нибудь (балку например )
Суровые челябинцы (технические консультанты изификсрусов) говорят, что термообработкой. На вопросы об относительном удлинении при разрыве и ударной вязкости отмалчиваются, данные испытаний не предоставляют
Предоставили только испытания на усилие разрыва. В какой-то учебной лаборатории сделанные.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Покрытие - нерж (Шта?)
г. Челбинск
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 16:46
#151
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 690


Цитата:
Покрытие - нерж (Шта?)
Что любопытно, на сайте у них покрытие - оцинковка, а класс прочности 6.8
https://efrus.ru/shpilka-rezbovaja-ef-k-p-6-8/
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 16:46
#152
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Покрытие - нерж (Шта?)
Это у китайцев подсмотрели - те тоже оцинковку называют нержавеющим покрытием.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 16:56
| 1 #153
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 690


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Это у китайцев подсмотрели
думаю, что не только описание подсмотрели,
но и сами шпильки родом из поднебесной
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 17:00
#154
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Что любопытно, на сайте у них покрытие - оцинковка, а класс прочности 6.8
https://efrus.ru/shpilka-rezbovaja-ef-k-p-6-8/
Да, в скачиваемом каталоге 2021-го года - шпилька только 6.8. По телефону консультант сказал, что в ИХ каталоге (который у них лежит) есть и 5.8, и 8.8, а 6.8 они полностью из А4 делают.
В общем, со шпильками там какая-то конкретная шляпа.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 20:13
#155
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,917
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Покрытие - нерж (Шта?)
Ну в
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
г. Челбинск
все может быть
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 21:38
#156
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Какой-то завышенный интерес ко всякому нездоровому. Нормальные шпильки в принципе не интересуют что ли?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2022, 05:40
#157
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Наслаждайся.. = ))
Ну да действительно интересный документ.
Ну да я знаю, что крепеж 8.8 его подкаливают, ну не калют, а так небольшая термообработка, но чтобы катанку калили...
Знаешь вовремя я на пенсию ушел
Зыж Спасибо, давно я такого не читал.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 25.11.2022, 08:48
#158
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Нормальные ... в принципе не интересуют что ли?
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
...действительно интересный документ....давно я такого не читал.
Видимо нормальное никого не интересует. Все увлеченно наслаждаются анатомическими аномалиями.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2022, 09:36
#159
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Видимо нормальное никого не интересует. Все увлеченно наслаждаются анатомическими аномалиями.
Что делать, анамалии все больше окружают.
Ну например, купили мне знаешь ли ножевку, материал замечательный, сталь инструментальная У8А, в общем все как надо, только вот развод ей забыли сделать, 2см прорежет и клинит. Посмотрел агитацию, пишут "Импульсная закалка", посмотрел на зубья, пришлись по ним слегка ТВЧ, тут я понял, закалкой занимались маркетологи, взял я мультитул, открыл плоскогубци и начал делать развод... т.е. банально гнул зубья плоскогубцами
Зыж ну дык в чем притча. Нету плохих сталей, даже катанка для чего-то нужна, если её правильно использовать, зато много "спецов", которые назначают ту или иную сталь в определенные места.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 25.11.2022, 10:55
#160
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 690


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нормальные шпильки в принципе не интересуют что ли?
Очень интересуют. Если у вас есть, ссылочку дайте пожалуйста.
lexa_3513330 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Альтернатива распорным и химическим анкерам HILTI, SORMAT



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
HILTI сомневаюсь в правильности расчета. tonne Прочее. Программное обеспечение 1 26.12.2018 11:37
Арматура, болты, вклеиваемые в бетон. HILTI или что-то другое? AVO Железобетонные конструкции 39 22.02.2018 14:12
Анкера HILTI для Бетона В15 (СТО 36554501-039-2014) Mistake Конструкции зданий и сооружений 22 22.08.2015 22:17
Расчет закладных на анкерах HILTI Chris Конструкции зданий и сооружений 6 04.10.2010 20:45
Альтернатива Find&Replace Alekseenko_Igor Программирование 2 17.05.2006 10:16