[kacugu]

Доброго времени суток.

Возникла необходимость обновить рабочий компьютер (с ноутбука перейти на стационарный).
Основные задачи и требования:
1. Autocad (файлы до 50-100 Мб), Revit, Scad/ Lira с не самыми сложными расчётами, немного на поиграть
2. Забыть про обновление ПК на ближайшие лет 5 и более
3. Бюджет 120-150 т.р.

Путём тыкания кнопок на сайте сборки ПК получилась такая конфигурация (ссылка):
- Процессор Intel Core i7-13700KF OEM [LGA 1700, 8P x 3.4 ГГц, 8E x 2.5 ГГц, L2 - 24 МБ, L3 - 30 МБ, 2 х DDR4, DDR5-5600 МГц, TDP 253 Вт]
- Материнская плата MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI [LGA 1700, Intel Z690, 4xDDR5-5600 МГц, 3xPCI-Ex16, 4xM.2, Standard-ATX]
- Корпус DEEPCOOL MATREXX 50 ADD-RGB 3F
- Видеокарта Palit GeForce RTX 3060 Dual OC (LHR) [NE63060T19K9-190AD] [PCI-E 4.0 12 ГБ GDDR6, 192 бит, DisplayPort x3, HDMI, GPU 1320 МГц]
- Система охлаждения MSI MEG CORE LIQUID S360
- Оперативная память Kingston FURY Beast Black [KF556C40BBK2-32] 32 ГБ [DDR5, 16 ГБx2 шт, 5600 МГц, 40-40-40]
- 2000 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO Plus [MZ-V7S2T0BW] [PCI-E 3.x x4, чтение - 3500 Мбайт/сек, запись - 3300 Мбайт/сек, 3 бит MLC (TLC), NVM Express]
- Блок питания DEEPCOOL PK750D [R-PK750D-FA0B-EU] [750 Вт, 80+ Bronze, APFC, 20 + 4 pin, 4+4 pin x2 CPU, 8 SATA, 6+2 pin x4 PCI-E]
- Внутренняя звуковая карта Creative SOUND BLASTER Z SE

Но стоимость получается выше бюджета и понимания достаточная это сборка или маловато будет нет.
Прошу прокомментировать сборку или дать какие-нибудь рекомендации.

----------------------------
Пересобрал: ссылка
вот с материнкой пока не понимаю насколько можно её попроще взять

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Когда полез посмотреть на термопасту - она по консистенции больше похожа была на "схватившийся" герметик.

Многочисленные контролируемые тесты показывают, что теплопроводность свежей термопасты и высохшей отличаются в пределах погрешности.

Сообщение от Deimos Чистка внутренностей с заменой термопасты помогла

Помогла именно чистка внутренностей.

Сообщение от Дмитррр Ни разу не наблюдал. На домашнем компе старенькая RX 470 и проблем с драйверами не наблюдаю.

Проблемы обычно наблюдаются не с драйверами, а с графикой в САПР.

[Кореш]

Сообщение от Pavel_V Меня никто не спрашивал, поэтому поделюсь своим приобретением для в компасе 3д и Автокаде гонять (сугубо непрофессиональное использование). Мини компьютер на Рязани 7 7840h с совсем уж неприлично низкой ценой (33к без озу и без ссд). Встроенная графика на уровне 1050ти https://technical.city/ru/video/GeFo...iv-Radeon-780M Ну и сравнение с конкурентами https://www.chaynikam.info/cpu_comparison.html?Ryzen_7_7840HS&Core_i7-12800H&Core_i5-14500Tconf2=Intel`0`````I5`238.46665954589844` Можно присобачить сзади к монитору и будет моноблок. Из апгрейда хочу пока только термопасту поменять. Подставляю панамку.

Первое время стоит поглядывать на температуру ССД, вдруг там отвод тепла не очень организован, тогда нужно будет принимать какие-то меры.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Радеоны всегда славились кривыми драйверами при работе в САПР. Собственно, все. Ну и термопасту нет никакого смысла менять, если она там есть.

По факту измерения теплопроводности термопаст китайских выявлено отставание в разы по характеристикам. Православная кпт на уровне серебросодержащих составов за 1.5к тюбик. Так что смысл, я думаю, есть.
Натсчет драйверов - всю жизнь на амд и ни разу с этими проблемами не сталкивался.

[Бим]

Сообщение от Pavel_V ни разу с этими проблемами не сталкивался

САПР разные ведь есть, там так, здесь эдак.

[Deimos]

Сообщение от Pavel_V Православная кпт на уровне серебросодержащих составов за 1.5к тюбик

Вижу - разбираетесь в вопросе. Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению, если этот тюбик впервые был вскрыт лет эдак десять назад? Консистенция вроде норм...

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению, если этот тюбик впервые был вскрыт лет эдак десять назад? Консистенция вроде норм...

Консистенция нужна в момент обмаза, чтобы создать слой минимальной толщины. Потом не влияет никак. Если температура держится в норме - никаких проблем не будет.

Сообщение от Pavel_V выявлено отставание в разы по характеристикам

Прям в разы?

[tigra-18]

Сообщение от Deimos Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению

- если проц мощный, то даже вчера открытая православная КПТ уже офигенный повод для беспокойства. У современных ЦП кристалл крайне небольшой относительно теплораспределительной крышки, и православные 0,8 Вт/(м·К), сильно ограничиваю кол-во числодробительных кобыл в проце.

[Солидворкер]

Сообщение от tigra-18 - если проц мощный, то даже вчера открытая православная КПТ уже офигенный повод для беспокойства.

Разница между КПТ-8 и какой-нибудь MX-4, у которой теплопроводность в 10 раз выше, в тестах 3-4 градуса.

Сообщение от tigra-18 У современных ЦП кристалл крайне небольшой относительно теплораспределительной крышки, и православные 0,8 Вт/(м·К), сильно ограничиваю кол-во числодробительных кобыл в проце.

Не совсем понятно, при чем тут это? Термопаста, нанесенная на крышку теплораспределителя, вообще никак не влияет на передачу тепла от кристалла к крышке.
Задача термопасты вообще не в том, чтобы передать тепло от крышки к подошве кулера.

[Komplanar]

Очень даже причём, как высыхание термопаст, так и теплопроводность, 7-е поколение Райзенов и этак три-четыре поколения Интелов, а так же пара поколений видеокарт - это не про 60 Вт на всю теплораспределительную крышку, это 200-300-400 Вт, порой сосредоточенные в очень узком пятне. Засохшая термопаста на старом процессоре и засохшая термопаста на каком-нибудь 14900К - это сильно разные вещи... Когда топовые процессоры долбятся в 100 градусов на трехкулерном водяном охлаждении - тут мелочей не бывает. А уж на Райзенах, на любом поколении, 6-8 ядер, формально тепловыделение маленькое (65-105 Вт), но площадь кристалла крохотная, и на дешевой термопасте будет картина "горячий проц - холодный кулер". Когда при малейшей нагрузке, даже однопоточной, и 200-250 Вт кулере, температура процессора за секунду вырастает с 40 градусов в простое до 60-70, то напрашивается, что слабым местом явно является "ничего не значащая термопаста".

[tigra-18]

Сообщение от Солидворкер Задача термопасты вообще не в том, чтобы передать тепло от крышки к подошве кулера.

- фига се наброс . Как раз это ее задача, потомучто чем горячее проц, тем меньше в нем работающих блоков. Исправный проц никогда сам не сгорит от перегрева, он тупо поотключает все свои ядра

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar температура процессора за секунду вырастает с 40 градусов в простое до 60-70

Да и хрен с ним, пусть вырастает. 70 градусов - далеко не критичная температура.

Сообщение от Komplanar А уж на Райзенах, на любом поколении, 6-8 ядер, формально тепловыделение маленькое (65-105 Вт), но площадь кристалла крохотная, и на дешевой термопасте будет картина "горячий проц - холодный кулер".

У меня Ryzen 7 1800X (95 Вт) и Zalman CNPS10X Performa под TDP 180 Вт. Стоит на КПТ уже много лет подряд. Температура выше 65 градусов поднимается очень редко, только в задачах типа перекодирования видео или рендеринга. Что я делаю не так?

Сообщение от Komplanar это 200-300-400 Вт, порой сосредоточенные в очень узком пятне

Да, только при чем тут термопаста. Термопаста не передает тепло с камня на кулер. У нее теплопроводность в десятки раз хуже никеля крышки. Термопаста должна заместить микропузырьки воздуха в пятне контакта. И вот тут без разницы, в 40 раз у нее теплопроводность лучше, чем у воздуха, или в 140.

----- добавлено через 57 сек. -----

Сообщение от tigra-18 Как раз это ее задача, потомучто чем горячее проц, тем меньше в нем работающих блоков

Нет. Тепло от процессора должно передаваться на подошву кулера. См. выше.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Прям в разы?

Ты чет седня в ударе. Ясен хрен в разы. Я бы даже сказал в десятки раз.
Arctic MX-2 2019— 5.6 Вт/мК, в качестве наполнителя оксид алюминия
ZF-14/ZF-EX— 14.6 Вт/мК
КПТ-8 "GMInform"— 0.7-0.8 Вт/мК

Ну и единственная задача этой пасты передать тепло от крышки проца до подошвы кулера.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Да и хрен с ним, пусть вырастает. 70 градусов - далеко не критичная температура.

У проца имеются режимы работы, когда несколько градусов критичны. Это в районе под 100с. Ну и криворукие сборщики с дешевой китайской пастой могут эту разницу легко до 20+ градусов довести.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Deimos Вижу - разбираетесь в вопросе. Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению, если этот тюбик впервые был вскрыт лет эдак десять назад? Консистенция вроде норм...

Если удалось раздавить до тонкого слоя, то вполне себе можно спать.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Ты чет седня в ударе. Ясен хрен в разы. Я бы даже сказал в десятки раз.

И? Температуры процессоров при их использовании тоже в разы отличаются? Или, все-таки, на проценты?

Сообщение от Pavel_V Ну и единственная задача этой пасты передать тепло от крышки проца до подошвы кулера.

Третий раз пишу. Нет. Задача пасты не работать вместо металла. Задача пасты работать вместо воздуха. Если геометрия теплораспределителя камня и подошвы кулера нормальная и пасты не с палец намазано, то вместо воздуха отлично справится практически любая паста.

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер У меня Ryzen 7 1800X (95 Вт)

Ну так первое поколение было самым холодным и делалось на техпроцессе 14 нм. У меня первый райзен работал на дешевеньком кулере 95 Вт теплоотвода, но воткнув уже Ryzen 3600, пришлось озадачиваться заменой кулера на помощнее. Ну и банальное перемазывание с дешевой термопасты на MX4 сняло 5 градусов и позволило использовать кулер 220Вт в пассивном режиме большую часть времени, когда до температур ниже 60 градусов вертушка вообще не крутится. С дешевой термопастой это не прокатывало - проц грелся, а кулер нет. Проблема Райзенов ещё и в том, что пятно теплоотвода приходится обычно на одну крайнюю тепловую трубку из-за смещения ядра процессора, поэтому вопрос хорошей термопасты стоит ещё острее. Поэтому охладить 150 Вт Райзен воздушником так же сложно, как 250 Вт Интел...
Ну и "никель хорошо проводит тепло, медь хорошо проводит тепло, а термопаста плохо проводит тепло" вообще не вяжется с "ну исходя из этого, ваще пофиг, хороша термопаста или нет, до никеля ей не дотянутся, поэтому мажем хоть сапожной пастой". Тут должно быть "значит, надо максимально усиливать слабое звено в процессе теплопередачи".

[Pavel_V]

Дошло сегодня. Буду мучить.

[nickname2019]

Сообщение от Pavel_V Дошло сегодня. Буду мучить.

Интересен вопрос - будут ли в автокаде тормозить привязки? У меня в 2021 автокаде были проблемы с привязками, на больших чертежах привязки плохо срабатывали (приходилось долю секунды ждать, чтобы привязка появилась, промахивался часто), поэтому я и купил дискретную видюху, после чего проблема исчезла.
Встроенная видюха была Intel UHD 770.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Тут должно быть "значит, надо максимально усиливать слабое звено в процессе теплопередачи".

Естественно. Например, максимально выровнять пятно контакта, чтобы максимизировать площадь соприкосновения металл-металл и по максимуму убрать термопасту.

[Сергей812]

Сообщение от Солидворкер Например, максимально выровнять пятно контакта, чтобы максимизировать площадь соприкосновения металл-металл и по максимуму убрать термопасту.

термопаста еще от микроперекосов подошвы радиатора охлаждающего кулера защищает, имхо

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Дошло сегодня. Буду мучить.

А это чего такое? Битковен майнить?

[Komplanar]

Сообщение от Pavel_V Дошло сегодня. Буду мучить.

Оперативка и SSD в комплекте есть?