[*AllA*]

на таких велосипедах седло чем ниже, тем безопаснее при выполнении трюков. Но у низкого седла есть огромный минус, при обычной езде по городу колени в скором времени начнут болеть, так как нагрузка на них увеличивается.

-один раз со знакомым поменялись велами,для интерса, я ему свой кантрийник,а он мне свой стритец, на самом деле я не могла на нем долго ехать, очень непривычно и давольно трудно ехать не садясь на седло, или же на очень низком седле,я сразу почувствовала свою больную коленку!

Цитата T-Yoke:
"Ну, при моем весе (почти 120 кг), мне так и не удалось освоить велосипед,..."
T-Yoke-сан, при таком весе ты должен быть ростом 2,23 м. Или, по крайней мере, призёром района по борьбе сумо. Шучу! Я сам при росте 187 см вешу 115 кг. Парнишка твой замечательный, но почему ты разрешаешь ему красоваться в шлеме только перед съёмкой постановочного кадра, когда он уже травмировал свой локоть? Прыгает без шлема, без налокотников, без наколенников... Я тебя не понимаю! Похоже, он у тебя единственный, так почему не бережёшь его?

[mmax]

Сообщение от DWGGY Маркетология в данном случае придумывает новые ниши позиционирования товара. Вам нужен велосипед который хорошо набирает скорость и при этом не раскачивается? Отлично! Тогда новый амортизатор с системой ПроПедал как раз то, что вам нужно! Вам важно чтоб при ударах о большие камни ваш амортизатор не лязгал от пробива? Отлично! Тогда новый амортизатор с системой БоттомАут как раз то, что вам нужно! Я не говорю что велосипеды с амортизаторами это отстой, я говорю про то, что если рассмотреть велосипед из вашего поста, то с ним не все так хорошо. На нем установлено самое дешовое оборудование, такое, чтоб цена не превышала тысяч эдак пять рублей. В то время как цена самого дешового заднего амортизатора для ГОРНОГО велосипеда начинается примерно с этой суммы. И естественно такой велосипед будет или качаться как качель (в случае правильного подбора пружины производителем под вес ездка, что случается редко) или же подвеска будет неактивна (в случае если амортизатор расчитан на стадо слонов, а велосипед предназначен для ребенка, это случается чаще). Для сравнения приведу горный велосипед, который предназначен именно для езды в горах, и стоит он около пяти тысяч евро.

Все же маркетология = наука для промывания мозгов.
Почему велосипед стоит как новый отечественный автомобиль?
А наверно потому что рама из титана. А оборудование и технология для производства титановых труб и их бесшовной сварки стоит ой как дорого, на прокатном стане не прокатаешь и электродуговой сваркой не сваришь. То есть у этого велосипеда сама по себе очень высокая себестоимость по сравнению с железными велосипедами.

А теперь подумаем: а нужен ли нам титановый велосипед?
Титановый легкий и прочный, железный тяжелый и прочность меньше.
А какую разницу в весе будут иметь железо и титан?
Ti = 4,51 г/см3
Fe = 7,874 г/см3
примерно в два раза, половина - весомый аргумент. Но железный велосипед весит максимум 20 кг со всеми причиндалами, что не так уж и тяжело, многие одной рукой запросто поднимут и подбросят. И платить несколько килобаксов за десяток выигранных кг не айс. Вот если бы велосипеды весили сотни килограмм - это было бы убедительно, я бы отдал пару штук но не больше. А так пусть покупают те кому деньги некуда девать.
Прочность:
Несомненно титан и тут выигрывает. Но например чтобы сломать хотя бы тот желтый стелс, из моих постов выше, нужно наверно чтобы велосипедист весил нехило и занимался даунхилом ежедневно. А при езде по обычному бездорожью прийдется долго гнуть железную раму, она еще вас переживет. То есть получается некая избыточная прочность, мы не создаем таких усилий чтобы поломать раму.
За лишнюю прочность не дам ломаного гроша.

Ну и 3 аргумент. Я успел хапнуть счастливого детства в Советском союзе и ездил по шпалам на таких велосипедах, какие вам в страшном сне не снились. А как мы цепи гвоздями клепали, шланги вместо камер ставили, восьмерки прямить умели, педали к шатунам а шатуны к осям приваривали, потом сварку напильником стачивали чтобы подшипники поменять. Жизнь нас так побила, что нас не напугаешь БоттомАутами и ПроПедалами.

Поэтому я лучше раз в 10 лет буду покупать велосипед за 1000 баксов, чем раз в жизни за 10000.

А еще такой вопрос намечается: почему велосипедные "хорошие" амортизаторы стоят дороже чем автомобильные? Это бренд?
Не люблю платить за доброе имя.

[Laborant]

Сообщение от DWGGY Так обычно ездят на прыжковых велосипедах. Посмотрите на фотографии сына T-Yoke, на таких велосипедах седло чем ниже, тем безопаснее при выполнении трюков. Но у низкого седла есть огромный минус, при обычной езде по городу колени в скором времени начнут болеть, так как нагрузка на них увеличивается.

"Вот оно чё, Михалыч..."
Но выглядит забавно. Как будто хулиган вторгодник отобрал у дошкольника Пети его детский лисапед (С педалями на переднем колесе ) и, радостно гыгыкая, катается теперь вокруг песочницы.

[Vova]

Сообщение от Laborant Но железный велосипед весит максимум 20 кг со всеми причиндалами, что не так уж и тяжело, многие одной рукой запросто поднимут и подбросят. И платить несколько килобаксов за десяток выигранных кг не айс.

Расчет немного натянут. У велосипеда не все из железа, которое заменяется титаном. Из 20 кг, а на самом деле из 16кг, то, что можно заменить титаном составляет, на вскидку, половину. То есть 8 кг, а не все 20. (Моя Рига-16, обычный дорожный велик, весила как раз 16 кг)

[casemsot]

Титановые и карбоновые рамы - для тех, кто держит среднюю скорость по грунтовкам 25-30 км/ч, по шоссе - за 40 км/ч, проезжая при этом расстояния от 100 километров за раз. Конечно, для простых покатушек такое счастье не нужно. Но почему-то помойные кольца вокруг городов своими размерами уже превышают эти 100 километров. Так что для того, чтобы покататься на действительно "природе" проехаться приходится уже немало. Вот тогда и велосипедист начинает задумываться о лишнем весе (после того, как от лишнего веса в своем теле избавился) велосипеда.
Конечно некоторые чрезмерно увлекаются, вкладывая средства в облегчение.
Вот забавная песенка на этот счет

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Vn29DvMITu4&feature=player_embeddedперевод

Я знаю, тебе не за что не понять, Как можно на велик потратить тыщ пять! Ты думаешь: это же бред! Но есть одно слово, один лишь ответ. Эффективность! Чо, не догнал? Ты просто нифтеме. Не путай трек стенд и реальные трени! Эй, хиппи, вот вам совет от меня в пару слов - Нормальный драйвтрейн и комплект тормозов. На фул дюра-эйс я спустил пару штук, Терь сразу всем видно, как в гонке я крут. Еще проапгрейдил свои тормоза, Байк за секунду стопарят без труда. А если кручу в пелотоне, в струне, То еду спокойно, в своей полосе. Идеально подогнан и легок мой вел, С линейкой я выставлял подседел. Мой педаляж – из лучших на свете, А понятие ‘каденс’ погугли в инете. Точно в ритм я умею крутить, Как я это делаю, ты хочешь спросить? Все для результата, в этом ответ, Я качаю колеса и смазываю цепь. Результат – у него здесь главная роль, Поэтому я тренюсь только через боль. Все эти хиппи считают прикольным Велики-фиксды с передачей убойной. Под горку крутя в бешеном темпе, Не взорвал еще колени? Так убейся апстенку! Попугайская цепь, фотография в спицах, От твоих штанов лишь улыбки на лицах. Руки еле умещаются на твоем руле, Объезжая тачки, ты дрожишь в седле. Курьерский рюкзак и манера езды, Скорей как девчонка выглядишь ты. Хромолевая рама, год 88-ой? Как корабельный якорь лишь годен этот лол. Все для результата, в этом ответ, Я качаю колеса и смазываю цепь. Результат – игра без обмана, Карбовилка, карбовынос и люминивая рама. (Мляяяя, я должен достать карбораму!) Из одежды ношу ничего кроме спандекса, Против ветра решает аэродинамика! Когда я ускоряюсь, я вмиг впереди, Ты же как стоячий остаешься позади. А на апхилле я пру в гору вверх, Как будто эт едет сам Эдди Меркс. С моей выносливостью у тебя нету шансов, Мое сердце и сосуды не хуже, чем у Ланса. В борьбе за секунды даже мелочи решают, Вот бритье ног (моя герла этого не понимает). Я натираюсь мазями, но никакого допинга, Энерго коктейл каждое утро для фокуса. Мои оппоненты курят в стороне, Место их велам в гараже на стене. Это педаляж квадратом, а не вкруговую, Соревноваться со мною - тратить время впустую. Все для результата, в этом ответ, Я качаю колеса и смазываю цепь. Результат – у него здесь главная роль, Поэтому я никогда не чувствую боль.

[DWGGY]

Я как и mmax вырос приваривая к своему велосипеду шатуны и педали, раз в год приходя к кузнецу чтоб приварить обратно рулевой стакан, и мечтая поставить на свой сперва Орленок, а потом дедовский ЗиФ сидушку от Камы. Но при всем при этом не могу без БоттомАута и ПроПедала.
Маркетология на самом деле промывает всем мозги. Она говорит: "Этот велосипед приведет тебя к победе!", или же, "Ты забудеш про усталость с нашими новыми колесами". То же самое везде, маркетологи заставляют нас видеть ненужные вещи под новым углом, в выгодном для них свете. Но раз в несколько лет производитель всетаки выстреливает новым очевидным хитом продаж, который пддерживает положительный образ компании. И это во всем, от утюгов, до танков. Наша же задача, купить тот танк или утюг, который подходит под наши потребности.
Велосипеды делают из титана, есть и такие, так же их делают из карбона, алюминия и железа. Первые конечно стоят слишком много, вторые и третьи уже являются более доступными, железные же велосипеды, это велосипеды про которые говорят "Упал, сломался, ну и ладно, пойду новый куплю". Основная масса горных велосипедов — это велосипеды из алюминиевых сплавов. Велосипеды подороже выполняются из гидроформированных труб переменной толщины и особого профиля, позволяющего без увеличения массы изделия добавить прочности в нужных местах. Горный велосипед из алюминия может весить от 10 до 30кг (когда то были и такие). Вес велосипеда зависит от веса его компонентов, чем дороже, сложнее в производстве деталь, тем она легче и работает лучше. Погоня за весом в велосипедном спорте идет не на килограммы, а на граммы. Так что тут все гораздо запущеней. Но поверьте мне, ездить на 20и килограммовом велосипеде по городу, это сомнительное удовольствие, на таких чугунках можно ездить только с постоянным уклоном вниз.
Про излишнюю прочность вы верно заметили, она не нужна, но дело ли, когда у велосипеда гнутся обода от езды по шишкам? На нем не прыгали, не вьезжали в поребрики, девочка просто прокатилась по лесу вместе со мной. Итог, велосипед двух подвес за 5000р приехал домой с восмерками, а велосипед хардтейл за 5000р был цел и невредим.
Соглашусь насчет велосипеда за 1000 баксов, это много рациональнее и практичнее чем велосипед за 10000 баксов. Удовольствия от езды вы получите не меньше, а это главное, Да и за 2-3 года эксплуатации оборудование на любом велосипеде потребует замены.

[Ulan_am]

за штуку баксов будет отличный и надежный велосипед для покатушек, велопоходов и даже любительских гонок, весом 11-12 кг. за пять кило евро это уже в чемпионате страны можно участвовать

[mmax]

Сообщение от DWGGY На нем не прыгали, не вьезжали в поребрики, девочка просто прокатилась по лесу вместе со мной. Итог, велосипед двух подвес за 5000р приехал домой с восмерками

Основная причина восьмерок - спицы. Можно прыгнуть с двухметрового трамплина не повредив колес, а можно ехать по ровной дороге и зацепить парой спиц за куст и восьмерка обеспечена, сколько бы этот велосипед не стоил. Многие этого не понимают и не берегут слабые места. А тем более девушка. Засмотрелась на маникюр, тушь потекла и все кусты спицами пересчитала

[T-Yoke]

Сообщение от Doka Цитата T-Yoke: "Ну, при моем весе (почти 120 кг), мне так и не удалось освоить велосипед,..." T-Yoke-сан, при таком весе ты должен быть ростом 2,23 м. Или, по крайней мере, призёром района по борьбе сумо. Шучу! Я сам при росте 187 см вешу 115 кг. Парнишка твой замечательный, но почему ты разрешаешь ему красоваться в шлеме только перед съёмкой постановочного кадра, когда он уже травмировал свой локоть? Прыгает без шлема, без налокотников, без наколенников... Я тебя не понимаю! Похоже, он у тебя единственный, так почему не бережёшь его?

Хорошо что вы еще не видели его после переломов, когда мне его всего в крови домой привозили. Вот тогда он тоже решил, что без защиты можно прыгать. Я уже все уши ему прожужжал, что защита прежде всего.
А у меня с весом все нормально, вот только роста чуток не хватает, сантиметров 30

[Ulan_am]

Сообщение от mmax Основная причина восьмерок - спицы. Можно прыгнуть с двухметрового трамплина не повредив колес, а можно ехать по ровной дороге и зацепить парой спиц за куст и восьмерка обеспечена, сколько бы этот велосипед не стоил. Многие этого не понимают и не берегут слабые места. А тем более девушка. Засмотрелась на маникюр, тушь потекла и все кусты спицами пересчитала

если колеса гуано, то береги не береги, толку не будет.

[Vova]

Говорят, 50 граммов на ободе (а может, и 5 гр, не помню) дают такой-же отрицательный эффект как 500 г на раме. Так что надо облегчать колеса... В эпоху старых велосипедов, когда велотуристы ездили на Спутниках с алюм. ободами, везением считалось достать ободья от старого Туриста. Они были стальные и крепкие, и это было важней легкости.
Видел фотку: велотурист с рюкзаком за плечами и с взгроможденным на рюкзак горизонтально велосипедом стоит на вершине горы, а вокруг скалы, облака и снег

[mmax]

Сообщение от Ulan_am если колеса гуано, то береги не береги, толку не будет.

ээээм. Что такое гуано?

Сообщение от mmax Что такое гуано?

Я тоже не буду говорить, что это значит. Но возле берегов Чили есть остров (изсестный, но точно не помню (Галопогоссы?)), на котором в промышленных объёмах добывают это самое гуано, которое является птичьим помётом. Ценное, панимашь, удобрение.

[FOXAL]

Сообщение от Doka Но возле берегов Чили есть остров (изсестный, но точно не помню (Галопогоссы?)), на котором в промышленных объёмах добывают это самое гуано, которое является птичьим помётом. Ценное, панимашь, удобрение.

Потом им смазывают цепи у велосипеда и они меньше вытягиваются.

[Main Urod]

Сообщение от FOXAL Потом им смазывают цепи у велосипеда и они меньше вытягиваются.

Цены на галопогосское гуано слишком высокие. Так что наши велосепидисты для уменьшения вытягивания цепи смазывают их отечественным гуаном, приготовленным из различного вида отечественных грунтов с водой и приправленным натуральными ингридиентами произведенными коровами.

[Vova]

Гуано.... Как-то приобрел килограм гагачьего пуха, собранного на скалах, где они гнездятся. Его надо было очистить от гуано и перьев и затем наполнить пухом пуховку, куртку для лыжных горных походов. Для очистки от гуано служил аппарат типа ящика с прозрачной стенкой, в торец которого вставлен вентилятор. Комната в нашей коммуналке пустовала, пока соседи за нее дрались. Итак, каждый день я тихонечко заходил в комнату, закрывался и перерабатывал это гуано. Соседка, старуха, информатор КГБ (поскольку до пенсии работала дворником) безуспешно пыталась разузнать чем я занимаюсь. Наконец она сказала: я все знаю. Я взяла лестницу и в окно все увидела. Ты печатаешь фальшивые деньги. Пришлось открыть комнату и показать ей слой пуха, лежащий везде. Одновременно я познакомился с девушкой и договорился о свидании. Но к назначенному времени я осип-даже меня свалила алергия на пух. Голоса не стало. Но она в меня поверила, что я не алкаш и не вру и вскоре и стала моей женой. А затем, позже, мне удалось отвоевать эту комнату, поскольку родился ребенок.
Вот какая цепочка воспоминаний от слова ГУАНО.

[T-Yoke]

Что то вы все о какой то пакости разговоры завели "все гуано, да гуано"
Велосед и все что с ним рядом это же клево

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Что то вы все о какой то пакости разговоры завели "все гуано, да гуано" Велосед и все что с ним рядом это же клево

Да, действительно хороша цепь

[Müller]

Вот поэтому она и вытягивается.