[Podpolie]

Я в Москве под обводным каналом участвовал в ТЕО для Лужкова (Г..адостроительное обоснование по научному - во как). Подводная парковка на 1000 маш/мест. В тоннеле машины, а сверху пароходы))). Буросекущиеся сваи рисовал и перемычки из шпунта ,что бы воду из Москва-реки отсечь. Там нормально внизу - хорошие такие известняки, крепкие. Карсты так себе, цементом можно залить. Поймали меня в назначенной мастерской придворного Моспроекта-2, я там ошивался, все согласовывал "стенку в грунте" и спросили: хочешь поучаствовать? А чего, давай те.
Там больше всего Гипроречтранс на себя тельняшку рвал. Наивные, думали до реального проектирования дойдет))).

[Pavel_V]

Сообщение от Stierlitz видимо и деньги есть и не воруют

Готовы от машин отказаться и круглый год на велосипедах ездить? Готовы Москву по регионам расселять и вывозить оттуда народ? Будет народ из Москвы валить в разные стороны - также будут на месте старых хрущевок парки делать, а не человейники.

[kruz]

Сообщение от Podpolie Я в Москве под обводным каналом участвовал в ТЕО для Лужкова (Г..адостроительное обоснование по научному - во как). Подводная парковка на 1000 маш/мест. В тоннеле машины, а сверху пароходы))). Буросекущиеся сваи рисовал и перемычки из шпунта ,что бы воду из Москва-реки отсечь. Там нормально внизу - хорошие такие известняки, крепкие. Карсты так себе, цементом можно залить.

В СПб в то же время только дороги под Обводным и Невой рисовали.. А паркинг под Дворцовой... И тоже что-то там считали. Хотя сразу было понятно, что утопия. Технически то всё возможно, но если ты в здравом уме смысла явно не видишь. Хотя желающих урвать хоть сотню тысяч сразу набежало.... Такие прожекты всегда были, и сейчас есть, и будут дальше.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Дмитррр У нас (да и не только) в большинстве случаев стремятся настроить побольше домов для людей. Повезёт если вместе с этим ещё добавят дорог для машин. А там какой-то иной подход. Дороги меняют на рекреационные зоны. Появления 1000-квартирных домов тоже не наблюдается. Правда, я не очень понимаю, почему именно каналы. Почему не просто парки?

У нас в столицу стремится приехать каждый десятый живущий не в столице (сейчас в Москве и ближнем Подмосковье живёт 1/10 населения страны). За 20 лет в Мск прибавилось +3 млн населения = +12,5 тыс.чел./месяц. Куда всех девать? Разбить парки на месте улиц и дорог?

В Амстердам (население всего 1,2 млн) приток населения тоже есть (иммигранты в основном...), но всего +0,2 млн.чел. за 20 лет. Это +800...900 чел/месяц. Его проще размазать по городским окраинам, а исторический центр облагораживать и красивые фотки делать.

У нас в центре города тоже всё красиво и нарядно. Не надо хаять. Если сделать такое же сравнение - будет Лужковские ларьки-палатка-самострои вдоль главных улиц тогда, и красивые улицы с рекреационными зонами сейчас.

Сообщение от Podpolie Там больше всего Гипроречтранс на себя тельняшку рвал. Наивные, думали до реального проектирования дойдет))).

Ну на самом деле нет)) Я там работал когда эту тему педалировали. Ею занималось из всего института (численностью человек 200) от силы человек 5-10 (включая геологов и начальников всех уровней).

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Куда всех девать? Разбить парки на месте улиц и дорог?

Конечно. В Амстердаме же так сделали, значит и везде можно ) Местные особенности ведь не надо учитывать, начиная с климата и заканчивая промышленно-логистическими цепочками. А обосновать можно все воровством.

[Fogel]

Амстердам - 800000 жителей, площадь - 200 км.кв. - 4000 человек на километр
Москва - 13000000 жителей, площадь - 2500 кв.км. - 5200 человек на километр
Но есть подозрение что в Амстердаме работу и жильё "размазали" по всей площади, а в Московии народ непрерывно перемещается от работы до человейников, перегружая все транспортные коридоры и требуя для этого невероятного количества транспорта. Плюсом сколько неучтённого народа там ещё болтается...

[Дмитррр]

Сообщение от Pavel_V Готовы Москву по регионам расселять и вывозить оттуда народ? Будет народ из Москвы валить в разные стороны - также будут на месте старых хрущевок парки делать, а не человейники.

Сообщение от Сергей Юрьевич За 20 лет в Мск прибавилось +3 млн населения = +12,5 тыс.чел./месяц. Куда всех девать?

Так этим и надо управлять. Сейчас такое впечатление, что у властей одна политика: стройте, сколько сможете.
А что если ограничить строительство жилья? что если поддерживать число и размер квартир примерно на одном уровне? Цены на квартиры поднимутся. Зато проблема перенаселения уменьшится. Отток людей из регионов тоже. Застройщики будут вынуждены строить не только в Москве. Спрос в регионах тоже вырастет.

Я, конечно, упрощаю, но это всё поддаётся анализу, прогнозированию и управлению.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Дмитррр А что если ограничить строительство жилья? что если поддерживать число и размер квартир примерно на одном уровне? Цены на квартиры поднимутся. Зато проблема перенаселения уменьшится. Отток людей из регионов тоже.

Цены взлетят просто в космос.
Т.е. твои дети, чтобы жить отдельно от тебя, должны будут свалить нахер в другой город, либо, если хотят остаться в столице, то обречены ждать пока умрут бабушка/дедушка?
А бабушки-дедушки, владельцы "золотых" квадратов, как в "святые девяностые", станут добычей чёрных риелторов...

Сообщение от Дмитррр Застройщики будут вынуждены строить не только в Москве. Спрос в регионах тоже вырастет.

Это не так работает. Чтобы люди захотели переехать жить "в регионы" - в них должна появиться хорошо оплачиваемая работа. Если её нет - туда не поедет НИКТО, даже если там миллион квадратных метров жилья будет стоять пустым.

Сообщение от Дмитррр Сейчас такое впечатление, что у властей одна политика: стройте, сколько сможете.

У каких властей? Все застройщики - частники. Если застройщик видит спрос в регионе и будет создавать предложение. Палатка с шаурмой хороша у метро, даже дорогая. А если шаурмечную посреди леса поставишь - никто не пойдёт туда, даже если их три поставишь и цену в два раза опустишь.

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей Юрьевич Т.е. твои дети, чтобы жить отдельно от тебя, должны будут свалить нахер в другой город, либо, если хотят остаться в столице, то обречены ждать пока умрут бабушка/дедушка?

Жестоко, но с точки зрения государственного управления полезно. Если, конечно, государство не хочет, чтобы в Москве и округе со временем стало не 10% населения страны, а 50%.
Впрочем, со средней рождаемостью 2 ребёнка на 2 родителей суммарное количество людей не будет расти (при более-менее постоянной продолжительности жизни).

Сообщение от Сергей Юрьевич Это не так работает. Чтобы люди захотели переехать жить "в регионы" - в них должна появиться хорошо оплачиваемая работа. Если её нет - туда не поедет НИКТО, даже если там миллион квадратных метров жилья будет стоять пустым.

А я и не говорю, что проблема только в жилье.

Сообщение от Сергей Юрьевич У каких властей? Все застройщики - частники.

А градостроительные планы кто утверждает? А кто разрешения на строительство даёт? Застройщики сами приходят находят пустырь и решают на нём человейник построить? Наплевав при этом на дорожную сеть, наличие школ, дет.садов, поликлиник и прочего. Или это всё-таки власти согласовывают и разрешают всё это?

[Admin]

оффтоп заканчивайте

[Stierlitz]

Сообщение от Admin оффтоп

это оффтоп, но может тему создать - тема интересная

[Admin]

Stierlitz, создайте

[BURAN988]

Куда и зачем залез тов. техник?

[Podpolie]

Сообщение от BURAN988 Куда и зачем залез тов. техник?

Актуальные цены на металлом на момент застревания))).

[T-Yoke]

Олово на сильном морозе начинает переходить в аллотропную форму, напоминающую «чёрный» порошок.
Чем ниже температура воздуха, тем переход олова в порошок протекает интенсивнее.

[Podpolie]

Называется оловянная чума. Причем реально заразная для металла
Про Наполеона еще так себе. Пуговицы можно и палочками заменить. А вот Роберту Скотту в Антарктиде реально не повезло.
https://dzen.ru/a/ZbDfycbDpVZeFZ5L

[BURAN988]

Сообщение от Podpolie цены на металлом на момент застревания

Вообще-то работа у него такая, лазить в выхлопную трубу

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Podpolie А вот Роберту Скотту в Антарктиде реально не повезло

Не повезло и другим англичанам спустя 50+ лет...
Экспедиция СССР в 1959г законсервировала антарктическую станцию "Полюс недоступности",
оставив гостевую книгу и запас продовольствия на 5 месяцев:
вдруг кто-то из последователей заблудится и окажется в столь затруднительном положении?

Трое англичан, достигшие станцию в 2007 году, решили оставить запись в гостевой книге (или полакомиться припасами?).
Они долго трудились над расчисткой входа в балок от снега, но обнаружили только запертую дверь.
И несолоно хлебавши ушли по-английски...

[BURAN988]

Вот так выглядит школьная доска, которую начали использовать в Китае для обучения, доски с мелом ушли в прошлое...
https://vk.com/video-197117426_456266919

[Сергей812]

Сообщение от BURAN988 Вот так выглядит школьная доска, которую начали использовать в Китае для обучения, доски с мелом ушли в прошлое...

ну кто готов раскошелится на несколько сотен тысяч - и у нас продают интерактивные сенсорные панели подобного размера. Вопрос в том, насколько дети будут бережно относится к этому девайсу)

[kruz]

Сообщение от BURAN988 Вот так выглядит школьная доска, которую начали использовать в Китае для обучения, доски с мелом ушли в прошлое...

Согласен. Большого смысла в этой доске нет. Графическй планшет даёт гораздо больше возможностей донести информацию, и гораздо дешевле.