[Tyhig]

Добрый день.

В связи с известными событиями употреблять продукцию финских фирм HILTI, SORMAT стало не комильфо, даже если они и будут согласны на поставки анкеров.
Знаю про советские БСР, это лютое г и не годится.
На работе используем ГОСТовские фундаментные болты тип 5, 6 и т.п. Но это тоже тупик.
В магазинах продаются плохие недоанкеры, но они для бытовых нужд, делаются из пластилина и не годятся.
Отрасли нужны русские распорные и химические анкера.
За последнее время в РФ не появилось альтернативы их анкерам ?
Нет ли китайских аналогов ?
Может быть в бывшем СНГ есть хоть какие альтернативы ?

[Бармаглотище]

Сообщение от Ильнур Какой-то завышенный интерес ко всякому нездоровому. Нормальные шпильки в принципе не интересуют что ли?

К сожалению, техзапрсы с согласованием замены хилтей приходят именно на изификс... Вот и приходится копаться. Ну, точнее, уже не приходят, уже поняли, что отклоню.

[Tyhig]

У Изификс точно есть все сертификаты на распорные болты ?
Чего-то не верится... Слишком просто...

[lexa_3513330]

Сообщение от Tyhig У Изификс точно есть все сертификаты на распорные болты ?

Может и не все, но сертификаты и техсвидетельства на сайте выложены . В том числе на клиновые анкера/распорные болты.

Сообщение от Tyhig Чего-то не верится... Слишком просто...

Там действительно все просто - химия у них производства Англии (BIT United Ltd.), а механические анкера - польские (RAWPLUG S.A.)
Вот такое вот суровое челябинское импортозамещение.

https://efrus.ru/sertifikaty/

[Ильнур]

Сообщение от lexa_3513330 ...Вот такое вот ...

В которого рф-предпринимателя не ткни - купи-продай обыкновенный
Делается все, чтобы ничего не делать.

[Tyhig]

Сообщение от lexa_3513330 химия у них производства Англии (BIT United Ltd.), а механические анкера - польские (RAWPLUG S.A.)

В моей новой конторе на них, оказалось, молятся.
Я понять не могу. Как так. Санкции уже полгода. Должны были дойти санкции от заказчиков.
Может через Китай-Казахстан возят таки как-то эту польщину и англищнину ? Там вроде бы какой-то казах директором...

[olegrussia]

Сообщение от Ильнур По химсути эпоксидки однотипны. Просто фирмы упаковывают в удобную для ботанов формы, добавив песочка или еще какой-нибудь незначительной хрени, пишут магические слова и продают в 30-дорого. То же и по другим видам анкерных клеев - винилэстер и прочая. Клеи не созданы химиками спитсиально для вклейки железных шпилек в дырки. Наоборот, для вклейки шпилек у химиков берутся подходящие клеи из широченного ряда готовых безусадочных клеев, пригодных для склеивания железа и бетона, один дешевле другого

Почти что так. Но есть составы, которые вклеивают только при сухом бетоне, разные требования по подготовке отверстий, разные по химстойкости, морозостойкости, ударной вязкости и т.д. Основа нехитрая, но нужные свойства достигаются модификациями подмеса к смоле, наполнителям (особенно это касается малых добавок) и составам отвердителей. Мы с весны с этими испытаниями и пробами емучились, наконец подобрали порядка 10 составов и, дурдом, в голову не могло прийти, что упаковку в России не производят. Заказали шприцы в Китае, на конец декабря, начало января ждемс...

PS А хотели еще летом на поток поставить.

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от Tyhig Должны были дойти санкции от заказчиков.

только испытание на длительную нагрузку 3 месяца делается.

[Ильнур]

Сообщение от olegrussia Почти что так. Но есть составы, которые вклеивают только при сухом бетоне, разные требования по подготовке отверстий, разные по химстойкости, морозостойкости, ударной вязкости и т.д. Основа нехитрая, но нужные свойства достигаются модификациями подмеса к смоле, наполнителям (особенно это касается малых добавок) и составам отвердителей. Мы с весны с этими испытаниями и пробами емучились, наконец подобрали порядка 10 составов и, дурдом, в голову не могло прийти, что упаковку в России не производят. Заказали шприцы в Китае, на конец декабря, начало января

Молодцы, так держать. Вот же можно же, если пальцы из ноздрей вытащить.

хотели еще летом на поток поставить.

Давайте шустрее помидорами шевелите, время не ждет. Самое время ускориться на порядки. Родина вас не забудет, скостит сроки. Шутка.

только испытание на длительную нагрузку 3 месяца делается.

Но за эти 3 месяца не бамбук курить надо, а закупом шприцев заниматься, разливать и продавать. Понятно же что через 3 месяца все будет тип-топ с длительными. Потому что принципиально "по химсути эпоксидки однотипны".
Ну просто до этого 30 лет вола запрягали...в натуре

[Genf]

Сообщение от olegrussia PS А хотели еще летом на поток поставить.

Доброго времени суток.
Минуло 2 года. Что там с импортозамещением?

А то я смотрю из недавних новостей:
"Согласно официальному заявлению на сайте Hilti Корпорации, компания Хилти приняла решение завершить свою деятельность в России под брендом Hilti, продав подразделения в России локальному менеджменту и сохраняя правопреемство в дальнейшем управлении компанией.
Выглядит так, что после получения соответствующих государственных одобрений компания Hilti Россия станет полностью российской и продолжит свою деятельность под брендом UTECH. Это решение позволит обеспечить дальнейшее развитие компании."

[ФАХВЕРК]

Ну и что? Сейчас так всё и все. Бизнес, ничего личного. Как ставили БСР так и ставим... Что могло измениться.

----- добавлено через ~5 мин. -----
И логичнее было переименоваться в итлих.. Всяко лучше звучит.

[Tyhig]

Я хилти принципиально не использую.
Ушли и ушли. Нечего здесь им делать.

Есть изификс или ещё что-то.

Распорные анкеры не ставлю. Всё на клей.

[olegrussia]

Мы химсостав подобрали, больше 1,5 миллионов на разработку потратили, а на раскрутку времени и ресурсов всё никак нет. Закупили тару в Китае, оборудование. Компоненты и рецептура - наши, серты получили. Может за зиму всё-таки запустим нормальное инженерное и рекламное сопровождение. А по характеристикам даже чуть лучше Хилтов получилось. Когда добавляем пигменты для схожести и красоты, то примерно одинаково по характеристикам. Не проводили еще испытания для Крайнего Севера при -55С, но при -35С отлично всё работает.

[Tyhig]

Сообщение от olegrussia а на раскрутку времени

Какая раскрутка. Опубликуйте здесь результаты.
Реклама не нужна.
Всё равно все будут брать информацию о новых анкерах только в этой теме.
Нахрена собирать 100 рекламных менеджеров по городам. Чтобы они облизывали каждый отдел в каждом институте в каждом городе. Это лишнее.
Главное, чтобы работало.
Взятки заказчикам можете раздавать и из центрального завода напрямую заказчикам. Зачем прокладки в виде филиалов отделов менеджеров.

Дайте сертификаты на сейсмику каждой бальности. Около 0,3...0,5.
Дайте сертификаты на отрицательную температуру холодной пятидневки минус 45, минус 55, минус 65.
Дайте сертификаты на коэффициенты запаса на длительность нагрузки (1 год, 10 лет, 20 лет, 50 лет, 100 лет). Около 0,3...0,5.
Дайте сертификаты на вибрационную стойкость (1000 циклов, 100 000 циклов, 10 млн. циклов, 10^8 циклов) и коэффициенты запаса на вибрационную стойкость. Около 0,3...0,1.
Дайте сертификаты на жару +40, +50, +60.
Дайте сертификаты на цементные анкера в скважинах ( они не будут так подвержены ползучести, температуре и вибрации). Со своим цем. составом. с коэф. запаса около 0,5...0,6.
Дайте коэф. запаса на расположение анкеров (у угла, у края, при приближении к ним, при сближении анкеров, на состояние бетона (сжатый, растянутый, трещины)).
Дайте нормальные адекватные глубины заделки с учётом всех вышеуказанных коэффициентов, а не 200 мм как хилти и изификс. А то просто страшно это дерьмо рисовать.
И готовность обеспечивать объёмы 100 000 анкеров на стройку в год.

Всё. Все стройки ваши. Стране крайне нужны анкера.

[Admin]

Offtop:

Сообщение от Tyhig Какая раскрутка. Опубликуйте здесь результаты.

п. 3.1. Запрещается размещение сообщений рекламного характера

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Tyhig Какая раскрутка. Опубликуйте здесь результаты. Реклама не нужна. Всё равно все будут брать информацию о новых анкерах только в этой теме.

Всерьёз считаешь, что все инженеры, ПТОшники и снабженцы страны сидят на форуме dwg.ru?
Многие даже не слышали о нём. А многие проекты, которые реализуются сейчас, были разработаны ещё до всех событий и ухода хилти в закат. Поэтому в них заложены хилти, а подрядчик сейчас пересогласовывает их на что угодно имеющееся сейчас на рынке. И поиском шуршит совсем не по инженерному форуму.
Поэтому реклама и раскрутка была бы очень кстати.

[Алексей_Л.]

Кто согласен поддержать отечественное и хочет увидеть результаты исследований (и чтобы админ в виде исключения разрешил рекламу этих анкеров) - пишем слова "Поддержим отечественное!".

Поддержим отечественное!

Сообщение от Tyhig Какая раскрутка. Опубликуйте здесь результаты.

Согласен.

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от Admin п. 3.1. Запрещается размещение сообщений рекламного характера

Для отечественного надо сделать исключение.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Всерьёз считаешь, что все инженеры, ПТОшники и снабженцы страны сидят на форуме dwg.ru?

Сарафан сыграет, а дальше: "все/всегда так делали" или "уже раз применяли" - и пойдет свой отечественный анкер в массы.

[WS1984]

Сообщение от Сергей Юрьевич Всерьёз считаешь, что все инженеры, ПТОшники и снабженцы страны сидят на форуме dwg.ru?

Представьте себе - да)))
Этот человек не имеет ни семьи, ни девушки, ни друзей, ни хобби, вообще ничего, кроме этого форума. Он для него это вся жизнь и смысл всей жизни. Он думает, что это центр вселенной)))

[Tyhig]

Сообщение от Admin п. 3.1. Запрещается размещение сообщений рекламного характера

Стране нужны анкера.
Ты живёшь в этой же стране.
Придумай индивидуальную рекламную кампанию им. Неужели сложно.

[vant]

Сообщение от Tyhig Всё. Все стройки ваши.

Этого недостаточно для комфортной работы.
1. Нужно полноценное руководство по аналогии с хилти, мкт, фишер.
2. Нужно СТО по аналогии с СТО 36554501-023-2010* (и аналогичными других производителей).
3. Нужна софтина по подбору анкеров. По аналогии с выпущенными фирмами из п.п. 1.

Сообщение от Алексей_Л. "Поддержим отечественное!".

В данном случае это нужные для форумного сообщества материалы именно технического плана.

Сообщение от Tyhig Стране нужны анкера.

Реально нужны.

[102030]

15 ноября 2023 года...запустил линию по производству клеевых химических анкеров....После запуска линии, предприятие сможет обеспечить выпуск химических крепежных химических элементов до 2,5 млн. шт. в год. Это в среднем составит 70-75% отечественного рынка химических анкеров, востребованных в транспортной и строительной отраслях.
я хз что там не хватает

[crossing]

Сообщение от vant 1. Нужно полноценное руководство по аналогии с хилти, мкт, фишер. 2. Нужно СТО по аналогии с СТО 36554501-023-2010* (и аналогичными других производителей). 3. Нужна софтина по подбору анкеров. По аналогии с выпущенными фирмами из п.п. 1.

Вы описали кейс тех, кто сошёл с рынка. Есть предположение, что там присутствовал дух маркетинга.
Что то схожее сегодня есть в технологии усиления ж/б композитными материалами плюс всякие требования к наличию сро, ноприз и т.д.
Когда то помню Переслегин курс теоретической механики свёл в одну формулу. А тут понараздули. Как еврокоды.