[KAV]

Привет всем!
В данном разделе предлагаю собраться специалистам занятых при разработке проектов производства работ кранами (ППРк).
Это достаточно специфичный продукт, поскольку формируется на основе использования не только общих требований при строительстве но и эксплуатации грузоподъемных машин.

Принимая во внимание выше сказанное, в разделе предлагаю собраться людям для которых есть актуальность обмена информацией.

Например, у меня как у начинающего проектировщика есть потребность в изучении структуры различных ППРк, описательной части, а в свою очередь готов поделиться некоторыми готовыми решениями привязки кранов к стройгенплану.

[Zorgy]

Сообщение от Юрий453 спасибо, я так и предпологал, но значит нужно искать выход - может при расчете взять не длину фермы (17 м) а ее высоту? зона будет меньше

Нет - так нельзя. В формуле, на которую вы ссылаетесь, указано: опасная зона = вылет крана + максимальный габарит перемещаемого груза + половина минимального габарита + расстояние отлета груза при падении с крюка крана. То есть надо учитывать оба габарита.

То-бишь, опасная зона - это "зона отчуждения", где может "примезлиться" падающий груз при самых неблагоприятных сочетаниях факторов.

[Хантер]

Всем доброго времени суток! Хотел бы прояснить для себя такую вещь: всегда ли нужно согласовывать ППРк на автокраны г.п. 25 т с технадзором?
В п. 1.5 РД 11-06-2007 ссылаются на документы, относящиеся только к опасным производственным объектам. Тоесть если объект не является "опасным производственным объектом" (перечень которых представлен в приложении 1 к 116-ФЗ, где упомянуты, помимо прочих факторов, только "стационарно установленные грузоподъемные механизмы"), получается, что согласование технадзора на любой ППРк на самоходный кран не требуется?

[Tyhig]

Любой кран стационарно установлен в момент использования.
Ростехнадзор может занимать другую позицию и не требовать экспертизы ППРк, это надо на месте спрашивать у них.

РД 11-06-2007 носит обязательный характер, так как включён в список.\\
(Приказ Ростехнадзора от 28.07.2011 N 435 "Об утверждении раздела I "Технологический, строительный, энергетический надзор" Перечня нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по состоянию на 1 июля 2011 года" (вместе с "П-01-01-2011..."))

2.12.6│Методические рекомендации о порядке │Приказ Ростехнадзора от │ │ │разработки проектов производства │10.05.2007 N 31 │ │ │работ грузоподъемными машинами и │ │ │ │технологических карт погрузочно- │ │ │ │разгрузочных работ (РД-11-06-2007) │ │

РД 11-06-2007

1.5. На основании ст.13 Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" и п.3.2.1 "Положения по проведению экспертизы промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения" РД 10-528-03, утвержденного постановлением Госгортехнадзора России от 04.03.2003 N 5, зарегистрированного Минюстом России 28.03.2003 N 4345, "проекты производства работ кранами подлежат экспертизе промышленной безопасности".

[Хантер]

Сообщение от Tyhig Любой кран стационарно установлен в момент использования.

Как я понял, порывшись в приложении 2 "Термины и определения" к ПБ-10-382-00,

1.0 Кран грузоподъемный-Грузоподъемная машина, оснащенная стационарно установленными грузоподъемными механизмами

стационарно установленный грузоподъемный механизм является неотемлемой частью крана, а значит п. 1.5 РД 11-06-2007 действует для всех типов кранов.

[Дмитрий Казаков]

Приветствую коллег!
Поставлена задачка: ППРк на монтаж металлокаркаса при реконструкции промздания автокраном Ивановец.
Понимаю, что глупое желание, однако оплачиваемое заказчиком...
Может кто сталкивался? Прошу поделиться образцом.

Кстати, кому надо могу предложить свои работы по ППР и ППРк, в частности для КБ 474, КБ 403, Либхерр 40к и много чего ещё...

Предпочитаю Автокад 2007

[Zorgy]

Сообщение от Дмитрий Казаков Приветствую коллег! Поставлена задачка: ППРк на монтаж металлокаркаса при реконструкции промздания автокраном Ивановец. Понимаю, что глупое желание, однако оплачиваемое заказчиком... Может кто сталкивался? Прошу поделиться образцом. Кстати, кому надо могу предложить свои работы по ППР и ППРк, в частности для КБ 474, КБ 403, Либхерр 40к и много чего ещё... Предпочитаю Автокад 2007

Чем Вам поможет образец? Да и одного универсального ППРк на монтаж металлоконструкций все-равно не существует... Что Вам конкретно нужно? Вы никогда не делали подобные проекты или я Вас не правильно понял?

[ВладимирК]

А чем "Ивановец" плох, хороший кран. Какой грузоподъемности?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от Zorgy Чем Вам поможет образец? Да и одного универсального ППРк на монтаж металлоконструкций все-равно не существует... Что Вам конкретно нужно? Вы никогда не делали подобные проекты или я Вас не правильно понял?

Конкретно ППРК на автокран не делал. ППР с применением оного - много раз. Так что хочу для начала посмотреть образец. Основная проблема - смутное сомнение, что мне про него писать нечего - ни тебе кранового пути, ни координатныхъ защит. В моем случае даже призму обрушения считать не надо. Что про автокран писать/рисовать?

А главное не совсем понимаю, зачем? Ведь Ростехнадзору в принципе плевать на а/краны. Их запускать не надо.

[Zorgy]

Сообщение от Дмитрий Казаков Конкретно ППРК на автокран не делал. ППР с применением оного - много раз. Так что хочу для начала посмотреть образец. Основная проблема - смутное сомнение, что мне про него писать нечего - ни тебе кранового пути, ни координатныхъ защит. В моем случае даже призму обрушения считать не надо. Что про автокран писать/рисовать? А главное не совсем понимаю, зачем? Ведь Ростехнадзору в принципе плевать на а/краны. Их запускать не надо.

Постойте-ка, Вы же сказали, что от Вас требуется ППРк на монтаж м/к..... Или же Вам нужен ППРк на работу автокрана? Как и что написано в задании на проектирование (или в словестном описании проекта)?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от Zorgy Или же Вам нужен ППРк на работу автокрана?

Мне нужен ППРк на работу автокрана. Не представляю себе его состав.

[slava217]

Сообщение от Дмитрий Казаков Мне нужен ППРк на работу автокрана. Не представляю себе его состав.

Видимо, заказчик "завуалированно" желает получить от Вас ПОС (усеченный). Ну, либо выдайте ему все возможные схемы строповки. Кстати. По конкретному крану нужно все-таки рассчитать возможность его использования.

[Shir83]

Я думаю ППР должен делать подрядчик, непосредственно выполняющий данные работы. Они уже будут свой кран привязывать.

[Zorgy]

Сообщение от Дмитрий Казаков Мне нужен ППРк на работу автокрана. Не представляю себе его состав.

Ну что ж, тогда давайте импровизировать вместе. Предлагаю оформить так: В графической части: План и Разрез с установкой и привязкой крана к координатам каркаса. Зоны работы автокрана с указанием опасных зон падения груза с крюка крана и опасной зоной от поворота платформы крана. Указать все безопасные расстояний от окружающих конструкций. Показать всё это для каждой из стоянок крана. Показать площадки под стоянки крана в плане и в разрезе.
В текстовой части: все мероприятия, связанные с безопасной работой крана (то есть почти вся писанина из обычного ППР (ППРк) за исключением текстовой части, относящейся к огневым/высотным/верхолазным/монтажным работам). Например - про то, что можно делать с краном и что нельзя...

Я бы сделал так.

[Хантер]

В дополнение к тому что написал Zorgy
Графическая часть:
1.

Сообщение от Zorgy План и Разрез с установкой и привязкой крана к координатам каркаса. Зоны работы автокрана с указанием опасных зон падения груза с крюка крана и опасной зоной от поворота платформы крана. Указать все безопасные расстояний от окружающих конструкций. Показать всё это для каждой из стоянок крана. Показать площадки под стоянки крана в плане и в разрезе.

Для каждой из стоянок указать Rmax и Qmin, если рабочая зона очень заковыристая то несколько R и Q в ключевых точках.
2. Грузовысотные характеристики крана (скачать в интернете и перерисовать в кад).
3. Схемы строповки.
В поясниловке:
1.Требования к площадке
2. Указания к производству работ (как монтировать вашу конструкцию)
3. Техника безопасности

[Zorgy]

Сообщение от Хантер В дополнение к тому что написал Zorgy Графическая часть: 1. Для каждой из стоянок указать Rmax и Qmin, если рабочая зона очень заковыристая то несколько R и Q в ключевых точках. 2. Грузовысотные характеристики крана (скачать в интернете и перерисовать в кад). 3. Схемы строповки. В поясниловке: 1.Требования к площадке 2. Указания к производству работ (как монтировать вашу конструкцию) 3. Техника безопасности

Совершенно верно. Поправлю только по двум пунктам. Схемы строповки и указания к производству работ для данного ППРк, я думаю, не нужно, ибо этот ППРк только на эксплуатацию крана в данных условиях. А к Rmax и Qmin я бы еще добавил максимальную массу поднимаемого груза в данной точке - чтобы была возможность проверить правильность установки и выбора крана.

[Shir83]

Сообщение от Zorgy Схемы строповки и указания к производству работ для данного ППРк, я думаю, не нужно

Не согласен. Надо смотреть, что за конструкции монтируются. В указаниях к производству работ я бы добавил про временное раскрепление (если такое необходимо) + как осуществляется расстроповка, быть может придется использовать автовышку, или дополнительные подмости. Так же более подробно расписать ТБ.

[Zorgy]

Сообщение от Shir83 Не согласен. Надо смотреть, что за конструкции монтируются. В указаниях к производству работ я бы добавил про временное раскрепление (если такое необходимо) + как осуществляется расстроповка, быть может придется использовать автовышку, или дополнительные подмости. Так же более подробно расписать ТБ.

Это же ППРк на эксплуатацию автокрана, а не ППРк на монтаж м/к каркаса.....

[Tyhig]

А ещё и ППРк на эксплуатацию техники существуют ?
Мдя.

"Жизнь такая маленькая, а червяк такой длинный..."

А инструкции по эксплуатации уже неактуальны ?

[Zorgy]

Сообщение от Tyhig А ещё и ППРк на эксплуатацию техники существуют ? Мдя. А инструкции по эксплуатации уже неактуальны ?

Вот как на форуме уже давно выяснилось - существуют и такие ППРк....хотя мне подобное еще не доводилось выполнять...

Какие вы имеете ввиду инструкции по эксплуатации?

[Tyhig]

Да я просто удивился. Не знал...
Подозреваю измену.