[maestro]

sh51

Я тоже чертю (как в институте и учили) в масштабе 1:100

Это эпидемия?

только на пространстве модели (о компоновки на листы ниодного слова преподавателем не было сказано, все время думал, зачем снизу эти "странные" вкладочки "модель, лист 1, лист")

Правильно думали. Возьмите, плз любой учебник и прочитайте.

Ну и собственно сам вопрос: можно где-нибудь подробную информацию примера компоновки с видовыми экранами найти? Хотелось бы так же начать учится чертить правильно.

В любой книжке. В аттаче я вам кинул простенький примерчик.


ystr

Нет. Квадрат начерчен в масштабе. Т.е. у сторон квадрата есть длина в неких единицах, независимо от того в каком масштабе он будет выведен на печать.

Неверно. В акаде нет единиц. Там просто "тугрики". Собственно от масштаба к масштабу будет меняться лишь размер элементов, у которых есть фиксированный размер на чертеже. Например, кружочек оси должен быть размером от 8 до 12мм, а высота буквы на размере- 2,5мм.

forMA

Мне что делать? Посылать им pdf или dwf или курьерской почтой твердую копию в виде бумажных чертежей?

А как вы договаривались?

Pum-purum

Дело в том что все размеры я представляю себе в дм сразу же...делить ни на что не приходилось если честно.

Ну, сами представьте- на чертеже вы какие ставите размеры балки? Очевидно же, что цифирки стоят, к примеру, 400 и 600 для балки размером 400х600мм. Разве- не логично чертить именно в них? Ведь размер балки- 400 и 600мм, а не 4 и 6 дециметров...

Чему равняется тугрик акада- надо просто взять из инженерной практики. Там, где принято мерить в дюймах- единицу принимают в дюйм.

А если вы кому-то скажете, что расстояние в осях 60 дециметров- вас еще, чего доброго, поколотят

Мне, кстати, вообще не понятно, почему 1:100. Почему 1 тугрик равно 1 дециметру? Миллиметру- понятно, метру- понять могу.. А вот дециметру?

[Pum-purum]

а как обстоят дела с засечками на размерах? они по умолчанию 2,5 по-моему...так вы их что, перебиваете и ставите 250? сейчас начертил линию 6000 ед. и образмерил. размер маааленький получился, его не видно даж

[forMA]

maestro:
-----------------

А как вы договаривались?

А зачем мне с ними договариваться? Я и языка то китайского не знаю. Есть один язык- это DXF/DWG не выше 2004 в формате "один файл- один чертеж"

[maestro]

Ранее надо было просто создать типовые стили для разных масштабов. Что я и делал. Теперь проще- есть объекты аннотации. Они меняют свои размеры в зависимости от выставленного масштаба, умеют не отображаться во вьюпорте в "чужом" масштабе.

В аттаче там должен быть какой размерный стиль типа MaestroNNN. Это один из них.



forma

Чем плох PDF? Мы свои DWG никому не даем. Типовые блоки, структура файла. Опять же- внешние ссылки часто имеют сложную структуру. Так что- только PDF.

[Кулик Алексей aka kpblc]

forMA, это твоя личная ситуация.
Во тему зафлудили! Минут 50 потратил, чтобы продраться через последние 4 страницы! Народ, никому не надоело время тратить?

[forMA]

Кулик Алексей aka kpblc:
--------------------------------

forMA, это твоя личная ситуация.

Не понял почему личная? Обслуживаю несколько фирм по всему свету. Люди работают в разных редакторах и системах и никто не общается выпечатками "на посмотреть". Могут и обидеться.

[Pum-purum]

Кулик Алексей aka kpblc, предлагаю закрыть эту флудильню! Да и вообще, есть предложение кидать в топку все темы моих коллег (студентов) по принципу "скажи как поставить размер в акаде", уж что-то больно много их тут

[Кулик Алексей aka kpblc]

forMA, почему личная? У меня, например, ситуация совершенно иная (лист - в полный рост. Подшивки - туда же. Автоматизация по максимуму). И у смежников - своя. Я же не ору об этом на каждом углу.

[forMA]

Кулик Алексей aka kpblc:
---------------------------------

Я же не ору об этом на каждом углу

.
Да ты не орешь. А должен бы как опытный администратор показывать молодежи разные способы проектирования. А то на форуме правят балом чертежники. А у них какая ответственность? Никакой. Вот и приходит молодой инженер на производство , а организовать работу не может. Смотри пост N 1 с которого собственно и начался этот базар.

[faeto1982]

у меня при черчении 1:1 и использовании разных масштабов в пространства листа возникают проблемы с отображением пунктирных линии. какие сделать настройки чтобы во всех масштабах линии отображались одинаково.

[Солидворкер]

faeto1982,
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...A+%EB%E8%ED%2A
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...A+%EB%E8%ED%2A
далее везде

[Кулик Алексей aka kpblc]

> forMA :После литра пива натощак логики в ответе не жди
Понятие "правильности" не может быть абстрактным. Мне видится такой расклад:
Существует 2 системы измерения - метрическая (мм, см, дм, м...) и "имперская" (футы, дюймы, ярды...). Со второй - вопросы к нашим американским коллегам. Первую же можно разделить так:
1. Проектирование (именно проектирование!) зданий, сооружений и их элементов. Как правило, единица измерения - мм.
2. Геодезия и топография. Я сам с этим не сталкивался, но, полагаясь на авторитет людей, "воевавших" с геодезией и топографией, полагаю, что единица измерения - м.
3. Схемы.
3.1. Схемы с использованием элементов, спроектированных по п.1. Единица измерения (как правило) - мм. Для генпланистов возможны варианты (единица измерения - м; исходное сооружение "вставляется" как внешняя ссылка с масштабированием либо выполняются танцы с insunitsdefsource / insunitsdeftarget). Сюда также можно отнести проекты отопления, вентиляции, электрики с привязкой к сооружению.
3.2. То же, п.2. Не сталкивался, не знаю. Скорее всего, единица измерения такой схемы повторяет единицы измерения проекта сооружения.
3.3. Принципиальные и пояснительные схемы. Единицы измерения - побоку.
---
Я, как "настоящий джентльмен", никогда никому ничего не должен

[forMA]

Кулик Алексей aka kpblc,

Я, как "настоящий джентльмен", никогда никому ничего не должен

Ну это дело личное. А я вот не могу равнодушно смотреть как деградирует российское инженерство. Пишутся и публично размещаются глупейшие статьи, охаиваются конструкторские стандарты, подвергаются сомнению методика обучения в Бауманке. Молодежь то верит и думает что это правильно и истино. А потом, прикинь, приходит спец на фирму, вероятно лучшую предыдущей, а там оказывается не умеют чертить в AutoCAD-е...Бежит на форум за советом... .Злость меня обуревает и обида...Уже не раз приходится цитировать учебник по черчению VII класса. И никто не обижается.

[ystr]

Сообщение от maestro [b] ystr Неверно. В акаде нет единиц. Там просто "тугрики". Собственно от масштаба к масштабу будет меняться лишь размер элементов, у которых есть фиксированный размер на чертеже. Например, кружочек оси должен быть размером от 8 до 12мм, а высота буквы на размере- 2,5мм.

Никто с этим не спорит. Я задал конкретный вопрос.
Каких размеров квадрат и в каком масштабе его начертили?
Сосредоточтесь на том, о чём я спрашиваю.
Например. Если я черчу на бумаге, то в М1:100 отрезок длиной 1м в натуре должен нарисовать длиной в 1см. Так?
А в Автокаде в пространстве модели для печати в М1:100, я буду рисовать отрезок длиной в 1м. Так? А это значит, что я фактически черчу в М1:1.Так или не так?

[Vova]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc 3.3. Принципиальные и пояснительные схемы. Единицы измерения - побоку. ---

Нет, не по-боку. На схемах присутствуют буквы и стрелки, и блоки, созданные в масштабе 1:1 и находящиеся в библиотеке. Так что при создании схемы следует начинать с масштаба, на который умножаются все внемасштабные штуки. И, соответственно, единицы измерения настроены на те, в которых выполняются все другие чертежи

[faeto1982]

вне масштабные элементы нужно чертить на листе или можно в модели?
допустим есть узел МК на листе в нескольких местах отражается в разных масштабах. сварку можно показывать только на листе для каждого видового экрана. или есть другой способ?

[skif58]

Сообщение от ystr Я задал конкретный вопрос. Каких размеров квадрат и в каком масштабе его начертили? Сосредоточтесь на том, о чём я спрашиваю.

Я сосредоточился.
Но чтобы ответить на вопрос: "Каких размеров квадрат и в каком масштабе его начертили?", - нужно знать размеры этого квадрата в натуре. Если в натуре они как и на чертеже равны 5"х5", то квадраты везде начерчены в масштабе 1:1.
А напечатать их можно в любом масштабе, из Модели - задав этот масштаб печати, из Листа - задав этот масштаб ВЭ.

Например. Если я черчу на бумаге, то в М1:100 отрезок длиной 1м в натуре должен нарисовать длиной в 1см. Так? А в Автокаде в пространстве модели для печати в М1:100, я буду рисовать отрезок длиной в 1м. Так? А это значит, что я фактически черчу в М1:1.Так или не так?

имхо, -Так! Причем, это так и для печати в любом другом масштабе, - если при черчении в метрах вводится длина=1ед.чертежа, а при черчении в мм вводится длина=1000ед.
А вот Pum-purum, когда чертит в масштабе 1:100 в модели, этот же 1 метр вводит как 10ед.чертежа. При этом, образмеривая в мм (с DIMLFAC=100 или перебивая размеры), получает сразу в модели чертеж М1:100. То есть, _dist его метра образмеренного как 1000мм выдаст величину=10, которая в его натуральной форматке в модели, например 420х297, означает уже 10мм. Отправляя на печать 1:1, на А3 - получает чертеж М1:100 в мм., который и чертился в модели сразу как на бумаге 420ммх297мм. В этом весь прикол. И если так же учат чертить в Бауманке, то понятна "Злость и обида" обуревающая forMA.
Иногда распечатываю чертежи студентам нашего универа, - у всех поголовно такие Auto-кульмановские чертежи, Листов с ВЭ не видел у них ни разу. Короче, - жуть,- видимо всех сразу учат работать на корзину...ну, т.е. на архив.
А в файлах с этими квадратами, по-видимому, намек на печать в разных масштабах с размерами в модели, для которых забиты разные, обратные масштабам, DIMSCALE: 64, 32, 12. Хотя можно было обойтись и только DIMSCALE=0. Но эту тему уже здесь перепахали.

P.S. ystr, а что там за три невидимые птички из полилиний в этих файлах? Тоже загадка?

Сообщение от Pum-purum а как обстоят дела с засечками на размерах? они по умолчанию 2,5 по-моему...так вы их что, перебиваете и ставите 250? сейчас начертил линию 6000 ед. и образмерил. размер маааленький получился, его не видно даж

Для начала в этом Размерном стиле поставь DIMSCALE=100 (Глобальный масштаб), а потом образмерь. Книжки почитай. И вот здесь полезное.

[Alex78]

Сообщение от maestro wetr СПДС ЕСКД- у машиностроителей

Ну, ЕСКД и для строителей никто не отменял. ГОСТ "Шрифты" или "Форматы", например (ну это самое примитивное, что сразу в голову приходит)

А вот по теме форума хочется заметить, что сам попал в такую же ситуацию. Доставалось и редактировать чужие чертежи, где каждый элемент нарисован 5-6 линиями разной длины, наложенными друг на друга. Там каждый чертил во что горазд, причем в совсем экзотических масштабах типа 1:73!!! и при этом умудрялись обмениваться чертежами и накладывать один на другой. В результате на строительную часть в масштабе 1:100 легко вписывалась вентиляция в масштабе 1:73, которая нигде не пересекалась с технологическими трубопроводами в масштабе 1:84 . Для меня это был первый опыт работы конструктором и умом я понимал, что что-то тут не так в принципе, и тогда нашел этот форум. Спасибо форумчанам, которые сразу наставили на путь истинный и показали, как надо. Однако были у нас и такие люди, которые до сих пор мыслили по-кульмановски, постоянно переводили все величины в масштаб и обратно, и еще до начала черчения располагали чертежи на определенном формате у себя в голове. В результате постоянных вычислительных операций они считали объемы без калькулятора, запоминая промежуточные вычисления и ни разу за период работы с ними эти люди не ошибались и все у них сходилось. Такая работа мозга вызывала уважение.

Однако, при этих разговорах на тему, что можно к результату прийти разными способами, вспоминается анекдот:
Выступают на международном медицинском форуме докладчики из разных стран. Выходит француз и говорит: мы научились пересаживать сердце независимо от группы крови! - Буря оваций.
Выходит немец: мы научились пересаживать мозг! - Буря оваций.
Выходит русский: а мы научились вырезать гланды... - Тишина (вроде самая простая операция) -... Через ж...пу! - Буря оваций!

Кстати, что до меня, так я попытался достучаться до начальства, что нужно разработать хоть простенький вариант стандарта предприятия, но так и не нашел поддержки, поэтому помалкивал и делал по-своему, но время от времени, когда случались какие-то накладки из-за несовместимости чертежей, напоминал, что нужно принять стандарт .

[RomaV]

"В каком масштабе квадрат?"
Вот план стрелки Васильевского острова сделаный через "видовой экран" фотоаппарата, сама "модель" "начерчена" в продвинутом "КАДе" версии от 17хх года. В каком масштабе начерчена "модель"?

[zenon]

какую систему едениц установите, та и будет.
Вот для примера 3 файла, вот и скажите чему равна сторона квадрата в каждом.
Dwg_Dec.dwg
Dwg_Inc.dwg
Dwg_mm.dwg

Развели тут.
Как кому нравится, так пусть и чертит, жизнь в последствии повозит мордой об асфальт.