В чём смысл трёхмерного моделирования? - Страница 9
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > В чём смысл трёхмерного моделирования?

В чём смысл трёхмерного моделирования?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.08.2006, 09:15
В чём смысл трёхмерного моделирования?
Владимир Егорьев
 
Сообщений: n/a

Я работаю в двухмерном пректировании в AutoCAD.Системадмины рекомендуют изучить трёхмерку.

Подскажите,что я смогу выполнять работая в 3D моделировании.Дело а том,что моё представление об трёхмерке,что она нужна только для расчётов методом конечных элементов.Так-ли это?
Конкретно меня интерисует mechanical desctop.
Стоит-ли его изучать если мне например часто приходиться вести расчёты стержневых систем.Или для этого имеются другие программы?
Несовсем понятно также представление в mechanical desctop напряжений в телах под нагрузкой (изолинии,изообласти).Для кого это нужно?В смысли для какой области пректирования применяются?

Спасибо за разъяснения.
Просмотров: 39047
 
Непрочитано 14.01.2011, 16:01
#161
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Ионас Посмотреть сообщение
Все дружно собирают ГЛАВНЫЙ файл (ссылками конечно) предварительно приняв правила расположения трасс, название слоев, их конфигурацию и пр. по принадлежности
Ты видел мой файл в посте 90? То, о чем ты сказал, сделать нереально.
Трассы на самом деле настолько плотны и запутаны, и что без главного координатора и поэтапного решения всех конфликтов невозможно. И решаются они ТОЛЬКО сообща, на постояннодействующем совещании. Соучастникам постоянно надо подправлять, а то и переносить трассы. Если они сделаны в 3Д в автокаде, это очень трудоемкая задача. Если в МЕР, то полегче. Тем, кто не знает, в нем есть так называемые интеллигентные объекты. Если имеется трасса трубы с многочисленными изгибами, то она целиковая, но как-бы резиновая. Потянув за ее прямой кусочек, труба вытягивается таким образом, что коленья сохраняются, но участок трассы как-бы отодвигается. То-же с воздухопроводами. Мне непонятно, каким другим образом можно скоординировать совместную работу разных специалистов, да еще работающих в разных конторах, кроме как на таких совещаниях. Поэтому мне кажется, что толкуя о 3Д и превознося его до небес авторы постов имеют в виду только свои собственные, отрезанные от других объекты.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 16:59
#162
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Ты видел мой файл в посте 90? То, о чем ты сказал, сделать нереально.
Да, и в том файле имеются 3Д объекты, для чего?

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Если они сделаны в 3Д в автокаде, это очень трудоемкая задача
Задача по трудоемкости как минимум та же что и в 2Д, если не проще.

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Мне непонятно, каким другим образом можно скоординировать совместную работу разных специалистов, да еще работающих в разных конторах, кроме как на таких совещаниях.
Разумеется, что договариваться нужно.
Вопрос не в том, что трудно договорится а в том, что в процессе совместной работы максимально избегать проблем.
3Д моделирование вам поможет.
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2011, 09:08
#163
BIM pilgrim

Инженер САПР
 
Регистрация: 11.11.2010
Западная Сибирь
Сообщений: 243


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Кто, какой специалист из соучастников, или от генерального менеджера собирает все в один файл? Кто, видя проблему, принимает решение и командует такой-то специальности подвинуться?
Вы ведь сами ответили, что координирует действия представитель Заказчика. Заказчик в российском понимании это нанимаемая Инвестором компетентная в управлении строительством организация. Указанный Вами координатор собирает модель либо в Autocad, как это делает Supermax, либо в Navisworks. Удобно в нависе делать аннотации субподрядным организациям, которые они смогут увидеть просматривая свою модель в бесплатном приложении. В автокаде также есть подобная возможность нанесения аннотаций в DWF. Любая координация может быть единоличной по согласованию с исполнителями. Если исполнитель говорит что предлагаемые изменения невозможны, то координатор предлагает другой вариант решения.

Не представляю как решается описанный Вами процесс координации при сборе всех исполнителей на одном совещании. Возможно это и полезно, но КТО принимает решение о корректировки готового результата работы, когда два разных субчика не смогут договориться?

Смысл объемного информационного моделирования (трех- и многомерного) в том, что сначала выполняется согласование всей модели всеми участниками проектирования, а затем после менее болезненной корректировки этой модели начинается финальная детализация модели и оформление проекта в виде чертежей. При наличии в программном обеспечении возможности динамического изменения чертежей при корректировки модели, даже поздние корректировки становятся безболезненными. Таким образом, процесс проектирования разбивается на две стадии Модель + Чертежи.

При одностадийном проектировании и прямом оформления проектных идей в виде плоских чертежей, после совместных планерок выявляющих необходимость внесения изменений в принятые проектные решения, чертежи приходится переоформлять в результате чего лавинообразно накапливаются ошибки. Трудоемкость отслеживания и устранения таких ошибок слишком велика, поскольку они выполняются не автоматизированно а с использованием толко умственных способностей проектировшиков и их пространственного воображения. Мозг в этом случае должен с самого начала извлекать из плоских проекций чертежей информацию о виртуальном проектируемом здании, вносить в это образное представление модели здания коррективы, разбивать пространственную модель мысленно на проекции и искать в чем эти проекции не соответствуют ранее выполненным чертежам.

Человеческий мозг лучше машины справляется с абстракто-логическими процессами и на их основе с предметно-образным построением пространственных концептуальных решений. Остальные задачи проектирования, выполняемые умственно, являются использованием ментальных способностей человека вместо подручного калькулятора или графического процессора компьютера. Заставлять людей выполнять такой рутиный (тупой) труд и есть процес биороботизации.

В том чтобы дать возможность интеллекту инженера заниматься творческим конструированием нет слепого восхваления информационных технологий. Используемые программные решения не имеют значения. Важен двухстадийный подход к творчеству: доступная всем и в любое время модель + инструмент легкого представления модели в виде документации.

Последний раз редактировалось BIM pilgrim, 15.01.2011 в 09:33.
BIM pilgrim вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 14:54
#164
ne_rylut


 
Регистрация: 14.12.2009
Minsk
Сообщений: 36


Уважаемые специалисты, при построении 3Д модели в ансис, стар сд или др. требуется (в большинстве случаев) импорт геометрии. Для этого архитектура должна быть выполнена например в ревите... Имея, планы и разрезы, выполненные в обычном автокаде, смогу ли как-нибудь построить 3Д модель на их основании? И каким образом это можно сделать?
Спасибо.
ne_rylut вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 15:08
#165
BIM pilgrim

Инженер САПР
 
Регистрация: 11.11.2010
Западная Сибирь
Сообщений: 243


Обычно препроцессор любой расчетной программы позволяет самостоятельно задавать геометрию конструкций. Не сталкивался с Ansys. В Revit кстати достаточно просто импортируются dwg подложки и на основе их контуров возводится объемная модель. Рекомендую освоить этот инструмент. Но для железобетонных констуркций оптимален Allplan+SCAD или LIRA либо MicroFe+Vicado+Autocad

Последний раз редактировалось BIM pilgrim, 16.01.2011 в 16:59.
BIM pilgrim вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 09:55
#166
ne_rylut


 
Регистрация: 14.12.2009
Minsk
Сообщений: 36


Интересно построение модели для систем ОВК-думаю попробовать Revit+flowvision
ne_rylut вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > В чём смысл трёхмерного моделирования?