[maton]

Требуется помощь!
Есть договор по объекту, это помещение в здании. Там прописано выполнение стадии «П» разных проектов: строительная часть(ремонт, отделка), освещение, кондиционирование, система видео наблюдения, пожарной сигнализации и т.п. Подразумевалось выполнить по каждому проекту отдельный том, с текстовой частью и чертежами. Мы это постоянно делаем основываясь на ГОСТ 21.101-97. Где прописан состав тома: обложка; титульный лист; содержание; состав проекта; пояснительная записка; основные чертежи.
Объясните, пжл, что содержит содержание, а что состав проекта? (содержание тома или перечень всех проектов на объект? ГДЕ что описывать?)
Как оформить (модно на примере) содержание тома, чтобы там было и пояснительная записка, и чертежи, и спецификация, и кабельный журнал?

Возникло непонимание с заказчиком, он требует выполнение «Проекта» по Постановлению РФ №87, и что мы должны выпускать книги (а не тома), отсутствующие в договоре, такие как: газоснабжение, водоснабжение, водоотведение и др. Выпустить их надо, что то написать и что то вставить, но быть они должны.
Так ли это???

Что главней ГОСТ 21.101-97 или Постановлению РФ №87?

И вообще, такой занудный заказчик, что море вопросов

[N_kontr]

Сообщение от Серень Подраздел 5.1.2.3.4. - графическая часть

НЕТ у нас графической части...только текстовая (так ГИП разбил ИОС на части и книги), например, Раздел 5 Сведения об... Подраздел 1 Система... Книга 4 Решения по электромагнитной совместимости. (том 5.4)
НЕТ здесь никакой "Текстовой части" в наименовании

----- добавлено через ~4 мин. -----
это как же все поместилось? у нас получается поместить полное наименование только со шрифтом 6пт, а это очень маленький размер

[Серень]

Предлагаю сократить до номера раздела и наименованием текстовой части

[RomaV]

Сообщение от N_kontr это как же все поместилось? у нас получается поместить полное наименование только со шрифтом 6пт, а это очень маленький размер

У меня размер 9 в Word

[engngr]

А наименование документа включает в себя наименование объекта, раздела, подраздела, книги? В содержании тома тоже самое?

[Серень]

Раздел 3 Архитектурные решения

3.1 2345 - АР1 Часть 1. Текстовая часть

3.2 2345 - АР2 Часть 2. Графическая часть

По аналогии и для ИОС 5.1

[N_kontr]

Сообщение от Серень Предлагаю сократить до номера раздела и наименованием текстовой части

это как? Раздел 5 Сведения...Текстовая часть?
но ведь у нас несколько ИОС по томам: разные подразделы, части, книги

[Серень]

Как в примере. По-моему должно быть все ясно.
Безвыходных положений не бывает. Посмотрите это:

СБОРНИК РАЗЪЯСНЕНИЙ ТРЕБОВАНИЙ СТАНДАРТОВ СИСТЕМЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА (вопросы и ответы) Выпуск 1 (издание 2 – дополненное) 2012г.
Там в конце много вариантов.

[N_kontr]

Сообщение от engngr А наименование документа включает в себя наименование объекта, раздела, подраздела, книги?

наименование НЕ включает наименование объекта...наименование объекта только на титульном и обложке...форма основной надписи это не подразумевает

Сообщение от engngr В содержании тома тоже самое?

в основной надписи Содержания тома так и пишем - "Содержание тома 1" (например)

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Серень 3.1 2345 - АР1 Часть 1. Текстовая часть 3.2 2345 - АР2 Часть 2. Графическая часть

у нас документ НЕ ДЕЛИТСЯ на текст и чертежи, поэтому это не вариант

я уже пересмотрела все 3 выпуска Сборника... нет там вариантов заполнения ОСНОВНОЙ НАДПИСИ для ИОС и нет варианта заполнения основной надписи отдельного тома ИОС без документов "С" и "СП"
в основном этот вопрос относится к заполнению основной надписи раздела 5 ПД, а именно ИОС, т.к. наименование ОЧЕНЬ длинное и не входит в графу, если делать шрифт не менее 2,5 мм

[Серень]

Ну тогда все, капец, пропала стадия П!

[RomaV]

Сообщение от N_kontr т.к. наименование ОЧЕНЬ длинное и не входит в графу, если делать шрифт не менее 2,5 мм

N_kontr, сделай шрифту коэффициент сжатия 0,3 или 0,1 и всё поместится!

[Владимир.]

Сообщение от N_kontr вопрос относится к заполнению основной надписи раздела 5 ПД, а именно ИОС, т.к. наименование ОЧЕНЬ длинное и не входит в графу

У нас наименования разделов/томов/книг/частей не пишутся в основной надписи. Только "Текстовая часть"

[N_kontr]

Сообщение от Серень Ну тогда все, капец, пропала стадия П!

спасибо за добрые слова!!!
вообще-то я ждала совета, как правильно оформить...ерничать и я могу

Сообщение от Серень Безвыходных положений не бывает.

вот только выход из положения Вы так и не предложили

Сообщение от RomaV У меня размер 9 в Word

да, проверила...вошло, но с трудом)) в данном случае это можно сделать, а вот если наименование будет больше хотя бы на одно слово, то не войдет

а если в основную надпись включить только последний элемент наименования, т.е. Книга 1 Решения по...

в Составе ПД будет записано полностью, а в основной надписи только наименование Книги 1? Возможно ли применить такое расхождение с требованием ГОСТ?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Владимир. У нас наименования разделов/томов/книг/частей не пишутся в основной надписи. Только "Текстовая часть"

я уже объясняла в каких случаях нужно писать Текстовая часть, а в каких именно НАИМЕНОВАНИЕ документа, в данном случае - Раздел 5.....

[Серень]

Я Вам все предложил, только Вы слушать не хотите.

[N_kontr]

Сообщение от Серень Я Вам все предложил, только Вы слушать не хотите.

из того, что Вы предложили, я поняла, что мне нужно свой документ назвать ТЕКСТОВАЯ ЧАСТЬ
хорошо, если Вы меня не можете понять, попробую "на пальцах" объяснить:
берем документ ИОС 1.4 - том 5.4
наименование на обложке и титульном листе - Раздел 5...Подраздел 1....ну, и т.д.
открываем титульный лист, видим на заглавном листе основную надпись, где в графе 5 будет написано - ТЕКСТОВАЯ ЧАСТЬ

т.о. наименование на титульном НЕ СОВПАДАЕТ с наименованием в основной надписи

я уже устала объяснять, что это вариант, когда документ (весь том 5.4) состоит только из текста; Состав ПД вынесен в отдельный документ, а значит Содержания тома нет, т.к. КРОМЕ самого текста документа никаких других документов нет

[Владимир.]

Сообщение от N_kontr я уже объясняла в каких случаях нужно писать Текстовая часть, а в каких именно НАИМЕНОВАНИЕ

Считаете нужным - пишите. У нас ни в каких случаях в "штампе" не пишется полное наименование
У вас есть раздел, который имеет Наименование, которое записано в Составе проектной документации и приведено на титульном листе.
А уже в состав этого раздела входит Текстовая часть

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от N_kontr Содержания тома нет, т.к. КРОМЕ самого текста документа никаких других документов нет

Сделайте содержание из 1 пункта

[RomaV]

Сообщение от N_kontr да, проверила...вошло, но с трудом)) в данном случае это можно сделать, а вот если наименование будет больше хотя бы на одно слово, то не войдет

У меня есть и подлинее названия. Там 7,5 шифт забубенен.

[N_kontr]

Сообщение от Владимир. Сделайте содержание из 1 пункта

к сожалению не выйдет...содержание тома подразумевает, что в том включено хотя бы два разных документа.

Когда документ "Состав ПД" входил в каждый том, то мы так и делали: Содержание тома куда входило три документа - "С" (Содержание тома), "СП" (Состав ПД), "ТЧ" (Текстовая часть)...и мы с легким сердцем присваивали обозначение ИОС1.4.ТЧ текстовому документу с наименованием "Текстовая часть".

В данном случае у нас один документ и мы не можем ему присвоить обозначение с шифром ТЧ и наименованием Текстовая часть

Сообщение от Владимир. А уже в состав этого раздела входит Текстовая часть

если бы в документе был бы хоть один графический документ, проблемы бы не было - поделили на ТЧ и ГЧ и все

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от RomaV У меня есть и подлинее названия. Там 7,5 шифт забубенен.

а как при распечатке? неужели можно прочитать

[RomaV]

Сообщение от N_kontr к сожалению не выйдет...содержание тома подразумевает, что в том включено хотя бы два разных документа.

"Прикручиваешь" содержание тома и у тебя бац(!), уже два документа в томе (С и ТЧ (или ПЗ)). которые и записываешь в это же содержание.

Сообщение от N_kontr а как при распечатке? неужели можно прочитать

При распечатке даже 5 читается, но так жёстко ещё не злоупотребляли!

[Elena.sh]

Обратила внимание, что в новом ГОСТ Р 21.1101-2013 (Приложение А) в приведенных шифрах проектной документации почему-то подраздел ГОЧС имеет название, которое отличается от названия по ПП87. Кто-нибудь знает, откуда взялась фраза про противодействию терроризму в этом разделе?

[Сорокин]

Сообщение от Elena.sh Обратила внимание, что в новом ГОСТ Р 21.1101-2013 (Приложение А) в приведенных шифрах проектной документации почему-то подраздел ГОЧС имеет название, которое отличается от названия по ПП87. Кто-нибудь знает, откуда взялась фраза про противодействию терроризму в этом разделе?

Подраздел называется так в соответствии с частью 14 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ:

14. Проектная документация объектов использования атомной энергии (в том числе ядерных установок, пунктов хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ, пунктов хранения радиоактивных отходов), опасных производственных объектов, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации, особо опасных, технически сложных, уникальных объектов, объектов обороны и безопасности также должна содержать перечень мероприятий по гражданской обороне, мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, мероприятий по противодействию терроризму.
(Часть дополнена с 15 июля 2011 года Федеральным законом от 11 июля 2011 года N 190-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 29 ноября 2011 года Федеральным законом от 28 ноября 2011 года N 337-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

Т.е. в ПП №87 не вносится соответствующее изменение уже более двух лет. ФЗ по рангу выше постановления Правительства.

То же самое по разделу "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства"
(Пункт дополнительно включен с 29 ноября 2011 года Федеральным законом от 28 ноября 2011 года N 337-ФЗ)