[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[Menelay]

Сообщение от Diman111 Монолитный ростверк на сваях. Толщина 700мм. ..... Однако перемещения аж 4 мм продавливается

1. Проверьте параметры жесткости ростверка (может нолик где забыли)
2. Как вы задаете опирание свай на грунт?

[Alex Kirov]

Подскажите пожалуйста, как смоделировать ж/б колонны, у которых на первом этапе монтажа имеется участок по высоте без продольной арматуры. На первом этапе к колоннам прикладывается нагрузка от вышерасположенных перекрытий, бетонный участок колонн заметно сжат. На втором этапе в бетонном участке колонны появляется продольная арматура и увеличиваются нагрузки от вышележащих этажей (в начале второго этапа бетонная часть сечения сжата от нагрузок первого этапа, а арматура не воспринимает усилий. В конце второго этапа напряжения сжатия увеличиваются и в бетоне, и в арматуре участка). На третьем этапе к элементам из второго этапа прикладываются ветровые, полезные и т.д. нагрузки. Если просто заменить бетонный участок колонны на ж/б, то будет потеряно начальное напряжение в бетоне, имеющееся к моменту установки арматуры. Файл Лира 2021 (величины нагрузок и жесткостей - условные). С Лирой мало знаком, пользователь SCAD.

[Poreth]

Раз начальное напряжение - значит нелинейный шаговый расчет. Примеры есть в интернетах. https://vk.com/video-30866125_456239030 и https://www.youtube.com/watch?v=Od3uXNSQaGU
По самому процессу. Как вы в натуре в напряженный элемент арматуру будете подсовывать? А если арматура там таки уже есть, то как выключите ее из работы на первом этапе? И какой вообще смысл в подобных этапах?

[Alex Kirov]

Сообщение от Poreth Как вы в натуре в напряженный элемент арматуру будете подсовывать?

- спасибо за совет! В расчете приняты КЭ с учетом физической (бетона и арматуры) и геометрической нелинейности, этапность учтена (заменяются участки колонны без арматуры и с ней). Арматура "подсовывается" следующим способом: 1) разбиваются углы сжатой нагрузкой первого этапа колонны до выпусков арматуры сверху и снизу участка (нет арматуры на длине примерно 0,5 м по высоте колонны), 2) к этим выпускам привариваются арматурные стержни через накладки/скобы. Получается, что к преднапряженному сжатием бетонному сечению колонны по углам добавляются 4 непреднапряженных стержня (а если учесть сварочные напряжения, то - предварительно напряженные растяжением, которые будут еще сильнее сжимать бетон, но это мы пока учитывать не планируем).

Сообщение от Poreth А если арматура там таки уже есть, то как выключите ее из работы на первом этапе?

- арматуры там нет. Сверлили, вскрывали, искали. На первом этапе в расчетной схеме имеется участок колонны без арматуры (или почти без арматуры, Лира почему-то не всегда позволяет задать стержень без армирующего материала в нелинейном расчете, хотя можно попробовать задать его с характеристиками бетона). На втором этапе он демонтируется и заменяется участком с армированием. Но при этом теряется преднапряжение бетона - не учитывается, что к моменту установки арматуры бетон уже сжат. Поэтому прошу совета как учесть этот момент.

Сообщение от Poreth И какой вообще смысл в подобных этапах?

- эксперт считает, что есть - точнее определить НДС бетона и арматуры, чтобы быть уверенным что школа с дефектными стыками колонн не обрушится.

[Poreth]

Сообщение от Alex Kirov разбиваются углы сжатой нагрузкой первого этапа колонны до выпусков арматуры сверху и снизу участка (нет арматуры на длине примерно 0,5 м по высоте колонны),

Итого. У вас есть колонна в школе где недоложили арматуры. Не думали о более классических способах аля бетонная рубашка или металлическая обойма?

С учетом преднапряжения в голову лезет только древний пример расчета осадки здания на 3D грунте. Там задавали сначала обжатие от с.в. и только потом прикладывали нагрузку от здания. Вроде было в старых примерах к Лире. По аналогии задать объемниками арматуру и бетон и включать в работу поочередно. Конкретный алгоритм подсказать к сожалению не могу.

И чем плох ручной расчет? Собрать ручками нагрузки, посчитать напряжение в бетоне. Посмотреть несет или нет. Если несет, прикинуть работу сечения с арматурой на полные нагрузки.

[Alex Kirov]

Сообщение от Poreth Не думали о более классических способах аля бетонная рубашка или металлическая обойма?

- такой вариант был запроектирован, но не устроил госэкспертизу (при полном обрыве арматуры обойма должна быть рассчитана на полное усилие в колонне, что трудновыполнимо с учетом ограниченной несущей способности консолей колонн и т.д.).
Пока обошлись без объемников - решили задать бетонное сечение и арматуру отдельными КЭ, см. прил. файл.

[Alex Kirov]

Говорят, что в Лире-САПР 2021 можно учитывать упрощенно физ.нелинейность железобетона режимом "инженерная нелинейность" (там их два вида, обсуждаем первый). У кого-нибудь был опыт подбора арматуры и строительства с учетом этого режима, или все же не рисковали и подбирали арматуру по линейному расчету, а по инж. нелинейности смотрели только прогибы? У меня в режиме "инж. нелинейность" арматура получается намного меньше, чем в линейном расчете. Наверно что-то не так задал. Прикладываю две схемы - с линейным расчетом и режимом "инж. нелинейность". (По предыдущему моему вопросу не очень много было комментариев, может быть этот больше заинтересует участников).

[Admin]

Offtop: Alex Kirov, прошу прощения, ошибочно удалил, просьба загрузить файлы еще раз

[Энигма]

Здравствуйте! Лира 10.12.
Расчетная схема не считается, потому что нет материалов в элементах 4642 - 4645. Но... в схеме 4641 элемент! Упаковка ничего не дает...
Также у меня на пластинчатых элементах следует применить материал "дерево", но он не применяется. Поставила бетон пока, но как решить проблему?
Заранее спасибо.

[Tyhig]

Элементы нулевой длины ?
Пропущены номера в нумерации элементов ?
Сломан файл ?
Политики лиры софт против лиры софт ? Их теперь две ?
Лиры нету.

[Serg1968]

Добрый день. Считаю фундаментную плиту в ЛИРА-САПР. Приложил нагрузки, грунт. По армированию плиты не понятно что получается. Где ошибка не понимаю. Файл прикладываю в архиве.

[kopekopa]

Сообщение от Serg1968 не понятно что получается. Где ошибка

А что смущает? s200d8 получается, норм

[Serg1968]

Сообщение от kopekopa А что смущает? s200d8 получается, норм

То есть в принципе сама схема плиты и грунты заданы более менее верно? Спасибо за пояснение.

[kopekopa]

Сообщение от Serg1968 более менее верно?

Если не считать висячие узлы с упругими связями, которые получились, видимо, из-за лишнего копирования, и коэффициенты надежности по нагр., которые в РСН все равны 1,1 (арм. подбирается тут по РСН), а в РСУ уже другие, то да

[Serg1968]

Сообщение от kopekopa Если не считать висячие узлы с упругими связями, которые получились, видимо, из-за лишнего копирования, и коэффициенты надежности по нагр., которые в РСН все равны 1,1 (арм. подбирается тут по РСН), а в РСУ уже другие, то да

Точно. Забыл упаковку сделать. Огромнейшее Вам спасибо.

[Алексей_Л.]

1. За висячие узлы - сказали.
2. Жесткость пружинок - 0,7*площадьКвадратика*С1.
3. гаммаБ3 можно 1 оставить.
4. Поставить фактические расстояния от грани до центра арматуры в каждом направлении.
5. Трещинностойкость принять согласно условиям сохранения арматуры от коррозии.
6. Жесткость плиты можно понизить.
7. Несколько раз "Приложить отпор грунта" для уточнения коэф.постели.

[Serg1968]

Сообщение от Алексей_Л. 1. За висячие узлы - сказали. 2. Жесткость пружинок - 0,7*площадьКвадратика*С1. 3. гаммаБ3 можно 1 оставить. 4. Поставить фактические расстояния от грани до центра арматуры в каждом направлении. 5. Трещинностойкость принять согласно условиям сохранения арматуры от коррозии. 6. Жесткость плиты можно понизить. 7. Несколько раз "Приложить отпор грунта" для уточнения коэф.постели.

Огромное спасибо за поправки. Уточню расчет.

[nikola beres]

Приветствую, построил свою первую расчетную схему и не могу разобраться почему при расчете по 1 предельному состоянию выдает коэффициент использования 999 процентов. Проверьте пожалуйста что я там такого натворил.
Лира 2022

[Алексей_Л.]

Открыл в Лира-Сапр 2018 R2.2.
Анализ до расчета:
1. Отсутствие шарниров примыкания ферм к колонне - отображает задуманное опирание фермы на колонну?
2. Нижний пояс ферм из двутавра - так и задумано?
3. По У скорее всего шарнир в базе колонны? - связевой каркас как никак.
4. Сделайте две пары связевых блоков по фермам. Желательно их разместить в одном пролете с вертикальными связями колонн.
5. В связевом блоке ферм крестовые вертикальные связи ставить в по каждой нижней распорке - тем более они (эти распорки) раскрепляют стойки торцевого фахверка.
6. Тотальная недостача шарниров прикрепления элементов между собой. Разберитесь в том, чтобы расчетная схема отображала действительное прикрепление элементов.
7. Для конструктивных элементов необходимо задавать раскрепления.
8. Тип жесткости 6 поменять на параллельный уголок.
9. Коэф. расч. длины разные в разных направлениях для колонн, да и для всех элементов - с этим надо разбираться, и назначать крайне внимательно учитывая расположение местных осей элемента.
10. Разберитесь с нагрузками, какие задаете и с коэффициентами запаса. Странно маловато выглядит нагрузка на прогон от кровли в 50кг/м.п при пролете 3 м между прогонами.
11. Ветер надо еще задать.

Расчет не проводил, ибо схема Ваша, батенька: "полуфабрикатЪ".

[nikola beres]

Сообщение от Алексей_Л. Открыл в Лира-Сапр 2018 R2.2. Анализ до расчета: 1. Отсутствие шарниров примыкания ферм к колонне - отображает задуманное опирание фермы на колонну? 2. Нижний пояс ферм из двутавра - так и задумано? 3. По У скорее всего шарнир в базе колонны? - связевой каркас как никак. 4. Сделайте две пары связевых блоков по фермам. Желательно их разместить в одном пролете с вертикальными связями колонн. 5. В связевом блоке ферм крестовые вертикальные связи ставить в по каждой нижней распорке - тем более они (эти распорки) раскрепляют стойки торцевого фахверка. 6. Тотальная недостача шарниров прикрепления элементов между собой. Разберитесь в том, чтобы расчетная схема отображала действительное прикрепление элементов. 7. Для конструктивных элементов необходимо задавать раскрепления. 8. Тип жесткости 6 поменять на параллельный уголок. 9. Коэф. расч. длины разные в разных направлениях для колонн, да и для всех элементов - с этим надо разбираться, и назначать крайне внимательно учитывая расположение местных осей элемента. 10. Разберитесь с нагрузками, какие задаете и с коэффициентами запаса. Странно маловато выглядит нагрузка на прогон от кровли в 50кг/м.п при пролете 3 м между прогонами. 11. Ветер надо еще задать. Расчет не проводил, ибо схема Ваша, батенька: "полуфабрикатЪ".

Благодарю, то что схема "полуфабрикат" бесспорно!