[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[Алексей_Л.]

Сообщение от nikola beres то что схема

Offtop: За то, что подсовываете людям "полуфабрикат", Вас надо пороть шомполами, бесспорно!

Учите матчасть. На сайте лиры ищите.
https://lira.land/video/
https://help.liraland.com/ru-ru/for-...ame&method=asc
https://lira.land/books/

[Энигма]

Здравствуйте!
Лира 10.12 релиз 2.2.
Расчет в соответствии со СНиПами старыми (так надо).
При нажатии Сочетания - Узлы:перемещения у меня выходит гигантские перемещения (450 мм) по Х (в месте присоединения клюва кровли другого здания) и по У (в стропилах по оси П/1).
Однако при попытке просто вручную суммировать перемещения от каждого загружения в этих точках - даже и близко нет таких перемещений.
Контроль схемы говорит, что все ок.
Протокол расчета тоже не показывает ерунды.
Как так?

[Tyhig]

Это не перемещения, а доли от максимального перемещения ?
Файл не смотрел.

Динамика ?

Знаки нагрузок ?

[Энигма]

Дополнение к посту №1962.
Да, динамика есть, но ровно та же картина, если убрать динамику. Я даже ветер убрала еа всякий случай - та же картина.
Доля нагрузок тоже не может быть больше 100%

[Tyhig]

Сообщение от Энигма Доля нагрузок тоже не может быть больше 100%

Почему ?

Тогда свои комбинации сделать ?

[Энигма]

Tyhig, то есть, доля перемещений от максимальных, конечно )
Макс/макс=1, потому что они равны между собой. НеМакс/мак<1, потому что неМакс<макс....
Как-то так (с)

[Tyhig]

В скаде например доли в тысячных.

Да и что там комбинации ?

Но рсп в лире вроде были. Может где-то в панелях что-то указывается.

[Энигма]

На всякий случай, напишу, в чем была проблема (выяснила с помощью сотрудников Лиры). Результаты-Сочетания-Узлы:перемещения показывают в зависимости от выбранного типа сочетания:
- для типа "РСН" - максимальное перемещение в каждом узле из всех существующих РСН
- для типа "Загружения" - максимальное перемещение в каждом узле из всех существующих загружений, ВКЛЮЧАЯ НЕАКТИВНЫЕ.
Когда загружения неактивные, то они не учитываются в РСУ только, а в остальных местах учитываются. Например, вот в Результаты-Сочетания-Узлы:перемещения
Чтобы загружение вообще нигде не учитывалось, надо еще в Библиотеке загружений галочку напротив него убрать

[Sirozha1984]

Добрый день. Считаю здание в ЛИРА САПР 2021 и не могу найти ошибку. Ферма типовая по серии 1.460.3-23.98.1 18-иметровая. При анализе значений числовых данных, должно все сходится, но при анализе РСН по Стали в последней закладке там только от одного снега перегруз и по 1-му и по второму состояниям. В чем ошибка?

[Nikolay1979]

Сообщение от Sirozha1984 Добрый день. Считаю здание в ЛИРА САПР 2021 и не могу найти ошибку. Ферма типовая по серии 1.460.3-23.98.1 18-иметровая. При анализе значений числовых данных, должно все сходится, но при анализе РСН по Стали в последней закладке там только от одного снега перегруз и по 1-му и по второму состояниям. В чем ошибка?

Разберитесь с доп. характеристиками металла, вы всю ферму засунули в поз. 3, так не бывает, верхний пояс не 18м длиной, а 3м...

[Sirozha1984]

Сообщение от Nikolay1979 Разберитесь с доп. характеристиками металла, вы всю ферму засунули в поз. 3, так не бывает, верхний пояс не 18м длиной, а 3м...

Там не расчетная длина, а коэффициенты

[jopt]

Сообщение от Sirozha1984 Там не расчетная длина, а коэффициенты

Коэффициенты к конструктивным элементам

[Nikolay1979]

Сообщение от Sirozha1984 Там не расчетная длина, а коэффициенты

Да вы что? Реально? А то, что верхний пояс загнан в КоЭ и по сути является единицей, а значит и длина у него 18м, это никак не влияет? Да?
Коэффициенты расчетной длины даны элемента, элемент у вас 18м*1,0=18м как было так и осталось... Или думаете, если элемент между узлами то и 1,0 применяется к нему? Реально не догоняете вашу ошибку?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Кстати ошибся, верхний пояс там 2 КоЭ, так что длина 9м... Прошу прощения...

[Энигма]

Здравствуйте!
Лира 10.12 версия 2. В 1 балке 2 этажа, которая является одновременно распоркой и местом крепления лестницы, Общая устойчивость=222%. Попытка ввести связи в точки крепления лестницы не приводит ни к чему хорошему.
Помогите, пожалуйста!!!!!


P.S. Снято. Сказали увеличить сечение балки.

[ipnev]

Всем привет.
Лира 10.12 версия 2.2. Я только начинаю изучать лиру 10. Вот создал деревянную составную балку и хотелось бы узнать, насколько правомерна такая расчетная схема, всё ли задано верно и где допущены ошибки (ели есть).
Спасибо.

[newbee]

Здравствуйте! Оцените пж расчет. Можно ли на основе этого расчета делать РП. Укажите на ошибки(больше всего не уверен в к-фах расчетных длин у МК). Лира 2021 R2.3.1.

[Nikolay1979]

Сообщение от newbee Здравствуйте! Оцените пж расчет. Можно ли на основе этого расчета делать РП. Укажите на ошибки(больше всего не уверен в к-фах расчетных длин у МК). Лира 2021 R2.3.1.

Больше всего не уверен в коэффициентах расчетных длин для ЖБ колонн, т.к. нет вертикальных связей...
АЖТ для прогонов, у которых шарниры, на кой леший? Но сойдет.
Про коэффициенты длины МК все они завышены (в запас), тут только посочувствовать... но стоять будет.
Ветер почему-то "давит" на крышу, вроде должен быть "отсос"...

[newbee]

Сообщение от Nikolay1979 Ветер почему-то "давит" на крышу, вроде должен быть "отсос"...

Вы правы. Я оказывается минус не учел при задании.

Сообщение от Nikolay1979 Про коэффициенты длины МК все они завышены (в запас)

Можете подсказать в каких именно частях конструкции?

Сообщение от Nikolay1979 АЖТ для прогонов, у которых шарниры, на кой леший? Но сойдет.

Я не знаю влияет ли это на результат. Мне надо было поставить распорки между фермами и у меня прогоны и распорки друг в друга заходили, по-этому подумал можно на АЖТ поставить. Был бы рад если подскажете как будет правильнее моделировать в таких ситуациях.

И еще просьба можете разъяснить что именно показывает мне Лира в приложенном рисунке. Я поискал инфо об этом но не нашел. Здесь все плохо или допустимо? Значит ли это что верхний пояс у меня обязательно развалится или нет?
Спасибо за уделенное время!

[Nikolay1979]

Сообщение от newbee Можете подсказать в каких именно частях конструкции?

1. Верхний пояс - Kz=2 зачем?
2. Распорка верхний пояс - Kz=4 зачем?
3. Распорка нижний пояс - Kz=2 зачем?
Все элементы загнаны в КоБ, т.е. изначально они длиной 1,0, т.е чтоб поделить на 4 или на 2 - Kz= или 0,25 или 0,5

Сообщение от newbee Я не знаю влияет ли это на результат. Мне надо было поставить распорки между фермами и у меня прогоны и распорки друг в друга заходили, поэтому подумал можно на АЖТ поставить. Был бы рад если подскажете как будет правильнее моделировать в таких ситуациях.

Я написал "Но сойдет", просто не сразу заметил вертикальные связи в фермах, а так можно было АЖТ сделать только в тех местах где надо, а не везде... Ладно сойдет...

Сообщение от newbee И еще просьба можете разъяснить что именно показывает мне Лира в приложенном рисунке. Я поискал инфо об этом но не нашел. Здесь все плохо или допустимо? Значит ли это что верхний пояс у меня обязательно развалится или нет?

Ответ есть в контекстной справке...
"Графическое отображение степени чувствительности – влияния устойчивости отдельных элементов схемы на общую устойчивость конструкции.

Коэффициент запаса общей устойчивости для рассматриваемой формы потери устойчивости приводится в блоке информации в верхнем левом углу окна документа.

Параметр чувствительности SQ – безразмерная величина, отражающая вклад того или иного элемента расчетной схемы в общую потерю устойчивости по рассматриваемой форме. Вычисляется на основании энергии рассматриваемой формы потери устойчивости. Принимает значения от 0 до 1 включительно. Параметр чувствительности, равный 1, соответствует наиболее ответственному (чувствительному) элементу схемы."

[gorbun]

Сообщение от newbee Я не знаю влияет ли это на результат. Мне надо было поставить распорки между фермами и у меня прогоны и распорки друг в друга заходили, по-этому подумал можно на АЖТ поставить. Был бы рад если подскажете как будет правильнее моделировать в таких ситуациях.

Схему посмотреть пока не могу (это надо лицензию отбирать у коллеги), но сразу вопрос. У вас у прогона один из узлов отцеплен по оси Х1? Иначе у вас будут заниженные усилия в распорках, так как прогоны заберут на себя часть продольного усилия.

По поводу жёстких ставок - можно и так делать для наглядности, когда есть и распорки и прогоны. Но я прогоны вообще отдельно считаю если они не учавствуют в общей устойчивости и геометрической неизменяемости схемы, а усилия от прогонов задаю узловой нагрузкой. Конечно хочется по максимуму упростить себе работу и всю нагрузку вообще задать давлением по площади, но не всегда это бывает уместно...