[Sfinks7s1]

Возможно ли подгрузить разработанную библиотеку на C# в AutoCAD 2011 LT?
Команда netload отсутствует.
На других форумах пишут, что вроде как нельзя.
Но вдруг кто знает какой-нибудь хитрый способ..)

[TararykovDG]

Сообщение от Sfinks7s1 Но вдруг кто знает какой-нибудь хитрый способ..)

Почитай эту тему

[hwd]

Сообщение от Sfinks7s1 AutoCAD 2011 LT

Тогда уж лучше бери и юзай бесплатный NanoCAD.

[Sfinks7s1]

ну, там где я сейчас работаю уже закуплен 2011 LT так что как-то с ним жить придётся, возможно временно

[hwd]

и запрещают рядом установить бесплатный софт? самое правильное решение - забить гвоздь в голову того, кто принимал решение о закупке LT, не разобравшись в том, стоит ли это делать. Но предварительно вычесть из его зарплаты сумму покупки и уволить с соответствующей записью в трудовой. А там уже и гвоздь в голову...

[Sfinks7s1]

Ну у меня тут вообще зоопарк из софта, 2007 ADT, 2011 LT, 2012, 2012 Architecture, 2013 Architecture... Word 2003, 2007, OpenOffice, LibreOffice... Сейчас почти всех удалось пересадить на 2013 Architecture (лицензии ранее были закуплены) да и ворды докупаем потихоньку, но заменить 2011LT пока нечем (Хоть триалки 2013 ставь ...). А на dll у меня интерфейс "Acad + Система документооборота" завязан и как в ближайшем будущем быть с LT пока не ясно.

P.S. Гвоздь за такое - слишком милосердно! )

"Но предварительно вычесть из его зарплаты сумму покупки"
Жизни не хватит..

[maratovich]

Сообщение от Sfinks7s1 возможно временно

Нет ничего постояннее чем временное....

Сообщение от Sfinks7s1 А на dll у меня интерфейс "Acad + Система документооборота" завязан

С LT можно работать только в одну сторону - в него, да и не всё возможно, обратно из него уже не получить.

[hwd]

Сообщение от Sfinks7s1 но заменить 2011LT пока нечем

прямо как та троица: "ничего не вижу, ничего не слышу... не читаю того, что мне пишут..." Заменить всегда есть чем, было бы желание.

[maratovich]

Offtop:

Сообщение от hwd Заменить всегда есть чем, было бы желание

Махнусь не глядя 6 LT на 1 полную

[hwd]

Сообщение от maratovich Махнусь не глядя 6 LT на 1 полную

Тот же NanoCAD можно юзать бесплатно и, насколько мне известно, в нём нет той гомосятины с ограничением на загрузку библиотек, которая разведена в LT. Однако, коли ты хочешь, то можешь кому-нибудь подарить свои 6 LT, ежели опасаешься нарушения баланса в природе

[Sfinks7s1]

Сообщение от TararykovDG Почитай эту тему

Благодарю за ссылку, много для себя нашёл.

[freese]

Сообщение от hwd Тот же NanoCAD можно юзать бесплатно

в коммерческих целях нельзя

[Sfinks7s1]

Сообщение от freese в коммерческих целях нельзя

Разве что FreeCAD, правда не смотрел, есть ли его сборка под Windows...

[KSI]

Сообщение от freese в коммерческих целях нельзя

Неправда ваша.
С сайта Нанокад (http://www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=371):

nanoCAD free Бесплатная версия отечественной универсальной САПР-платформы, содержащая все необходимые инструменты базового проектирования и выпуска чертежей. ... Для использования программы в коммерческих целях необходима регистрация на сайте nanoCAD.ru и размещение в Личном кабинете заявки на получение бесплатного серийного номера. После установки программы на рабочем месте необходимо зарегистрировать программу через Мастер регистрации.

[hwd]

Если руководствоваться логикой, а не стадным инстинктом, то в наше время использовать AutoCAD LT нет никакого смысла. Autodesk заламывает космические (с учётом предоставляемого функционала) цены потому, что "денег хочу", в то время как за сопоставимую, либо даже за более скромную сумму можно купить софт, возможности которого конкурируют с возможностями полноценного AutoCAD.

Если бы манагеры компании Autodesk думали головой, а не ж@пой, то AutoCAD LT раздавался бы бесплатно, тем самым увеличив приток пользователей. Кроме того, грамотные манагеры сделали бы так, чтобы полная версия AutoCAD, для компаний имела бы примерно ту цену, которую сейчас имеет AutoCAD LT 2014: 40 661,48 руб. Такое решение сразу привлекло бы бОльшую часть клиентов, которые в настоящее время используют альтернативное, менее дорогое (по цене) ПО. Причём при переходе на продукцию Autodesk с др. продуктов, грамотные манагеры давали бы существенную скидку, в размере 70-80% от реальной цены.

При этом версию для частных покупателей, совершенно логично, следовало бы сделать не более 10 000 руб (для частного кармана даже это - ощутимая затрата). Т.о. количество покупок и апдейтов в общем случае сразу бы значительно увеличилось и, вполне возможно, в сумме прибыль оказалась бы даже больше, чем при текущей политике: "продать 1 арбуз, но за миллион".

При обозначенных выше условиях, даже ежегодный выпуск очередного дырявого ведра выглядит уже не так печально, ибо при таких ценах юзеры уже вполне смогут себе позволить ежегодные апдейты на более новое ведро. Частных юзеров гораздо больше, чем огромных компаний.

Либо ещё более грамотный вариант: продавать не само ПО, а годовые абонементы, по 1 000 руб. на каждого юзера (частного, либо корпоративного). В этом случае компания гарантированно получает ежегодную прибыль и спокойно может изменить свои приоритеты: вместо того, чтобы ежегодно выпускать очередную, непротестированную версию ПО, можно было бы спокойно сконцентрировать всё своё внимание на качестве продукта и переходить к разработке более новой версии только тогда, когда в её основе будет иметься качественная текущая. Причём следует учитывать, что Autodesk не единственная компания, взимающая плату за свои услуги, и карман юзера не резиновый. Поэтому хоть для частного, хоть для корпоративного клиента цена должна быть приемлемой (она выше указана).

Кроме того, не было бы никакого смысла заставлять юзеров переходить на более новые версии, что сейчас активно делается - пусть юзают любую, выбирая ту, которая им реально нужна (по разным соображениям): деньги-то ведь они всё равно платят.

Однако, пока в голове манагеров Autodesk глисты, Титаник медленно идёт ко дну (имхо).

P.S. тынц

[maratovich]

Сообщение от hwd думали головой, а не ж@пой

+500
Мне вот позарез нужен AutoCAD 2009 полный, а не продают....

[hwd]

Сообщение от maratovich Мне вот позарез нужен AutoCAD 2009 полный, а не продают....

Offtop: Переводись к нам, у нас как раз он....

[KSI]

maratovich, только один вариант, если Автокад с подпиской, попробовать запросить серийник на 2009, может и дадут.

[hwd]

Сообщение от KSI попробовать запросить серийник на 2009, может и дадут.

[KSI]

hwd, это да. А вдруг у них будет помутнение разума.

[maratovich]

Сообщение от KSI hwd, это да. А вдруг у них будет помутнение разума.

Будем ждать следующего солнечного затмения, и пока везде темно - им запрос отправлю

[Profan]

И, кстати, почему это у Autodesk цена AutoCAD и вертикального решения типа AutoCAD MEP почти одинакова?

[hwd]

Сообщение от Profan И, кстати, почему это у Autodesk цена AutoCAD и вертикального решения типа AutoCAD MEP почти одинакова?

Возмутись автодеску - пусть поднимут цену на AutoCAD MEP, а то расслабились...

[Profan]

Нет, тут я согласен с тобой. AutoCAD LT- бесплатно, полный AutoCAD ~ 40-50 тыр, а уж вертикальные решения пусть и 100-150 тыр (прибить бы их за это).

[swell{d}]

Бесплатно - нанокад. Кстати, и со скриптами дружит

[Profan]

Бесплатно он застрял на версии 3.7. И похоже, что "бесплатность" кончилась.

[hwd]

Сообщение от Profan Бесплатно он застрял на версии 3.7. И похоже, что "бесплатность" кончилась.

Насколько мне известно - не кончилась. Сейчас у NanoCAD сайт накрыт медным тазом, поэтому проверить не могу.

[swell{d}]

Бесплатная версия nanoCAD free 5.0 В течение лета 2013 года компания «Нанософт» планирует выпустить бесплатную версию nanoCAD free, базирующуюся на ядре nanoCAD 5.0 и обладающую сокращенным функционалом. О выходе этой версии будет сообщено дополнительно.

...

[hwd]

Всё, вроде как начало открываться: тынц. На мой взгляд обозначенный функционал более предпочтителен, чем функционал AutoCAD LT.

[Do$]

Сообщение от KSI maratovich, только один вариант, если Автокад с подпиской, попробовать запросить серийник на 2009, может и дадут.

Дадут, по подписке есть такая возможность. Было дело, нужен был Автокад 2007, т.к. только в нем работало одно "жутко полезное" приложение. Рассматривали и такой downgrade, но разработчики кое-как нашли возможность выпустить новую версию приложения для современных версий автокада, обошлось. Если очень надо - поузнавайте у своих партнеров Автодеска.

[hwd]

Сообщение от Do$ но разработчики кое-как нашли возможность выпустить новую версию приложения для современных версий автокада

не настраивает на позитив... Видимо "качественно" запроектирован софт, раз такие траблы.

[trir]

почему это у Autodesk цена AutoCAD и вертикального решения типа AutoCAD MEP почти одинакова?

А им не интересно продавать AutoCAD, им даже вертикалки продавать не интересно - только комплекты (SUITE)

[Дима_]

Сообщение от hwd Видимо "качественно" запроектирован софт, раз такие траблы.

Не факт - автодеск тоже периодически , даже "официальный" функционал просто выкидывает, а уж "внутренности" поменять (типа .cui на .cuix - хоть, справедливости ради, в них по русски и написанно - сюда не лезть).

[hwd]

@Дима_,

Всё зависит от разработанной архитектуры приложения: возможность расширения - важный фактор, который следует учитывать. Я бы не стал позиционировать Autodesk в качестве примера, поскольку это плохой пример (на мой взгляд). У них даже некоторые примеры кода из ObjectARX содержат утечку памяти, о чём официально предупреждается в документации:

Сообщение от ObjectARX for AutoCAD 2013: Readme -> Tips and Techniques -> Freeing Strings Returned as Non-const Pointers Note that some of the ObjectARX sample files are missing calls to free the memory, so they will exhibit memory leaks. When using the samples in your own code, make sure to free the memory properly

Кроме того, не факт, что для Autodesk потребовалось много усилий, чтобы перейти с cui на cuix. Я надеюсь, что у них там не всё так печально, т.к. при грамотном проектировании софта, функционал инкапсулируется в отдельные функции (читать как "чёрные ящики"). Т.о. в дальнейшем, если потребуется внести изменения в реализацию чего-то, то просто переписывается код конкретной функции, при этом весь остальной код остаётся без изменений. В данном случае пришлось бы переписать код некоторых конкретныхфункций, аля read_cui(const string& s) и write_cui(const string& s). Плохо продуманная архитектура приложения, вкупе с посредственной реализацией как раз и приводит к подобного рода ситуациям:

но разработчики кое-как нашли возможность выпустить новую версию

Причём со временем таким разработчикам "находить возможность" будет всё труднее и труднее...

[Дима_]

Сообщение от hwd Причём со временем таким разработчикам "находить возможность" будет всё труднее и труднее...

Ну каким "таким", то что Вы написали про инкапсулирование - все верно, но в общем является "стандартом", но степень трудности находить возможность переделки - зависит в первую очередь от "нововведений" автодеска. А по поводу переписи кода 2 функций - так он (код) может "подрасти" раз в 40 по трудозатратам (переведут через 3-4 версии cuix c XML на какой-нибудь новомодный облачный источник данных - и сиди 3 дня про него читай (т.к. не на все "новенькое" гугл готовый пример даст), чтоб 20 строчек написать).

[hwd]

Сообщение от Дима_ А по поводу переписи кода 2 функций - так он (код) может "подрасти" раз в 40 по трудозатратам

Так в этом и заключается задача тех, кто предоставляет API: внести изменения в код существующих API функций так, чтобы конечные пользователи (программисты) не имели необходимости вникать в дебри реализации. Практика показывает, к примеру, что уже работающий .net код, написанный под AutoCAD 2009 запросто переносится на все более новые версии AutoCAD (включая самую последнюю на сегодняшний день: 2014-ю), без каких-либо существенных изменений в программный код (кое-где приходится добавить нужные директивы препроцессора, разместив в них код, зависящий от версии AutoCAD, ну и добавить пару референсов в настройки проекта). Приложения, написанные на LISP скорее всего вообще править не придётся.

Т.о. юзер (т.е. программер, как юзер API) абстрагирован от внутренней реализации, сосредоточившись на программных интерфейсах, предоставляемых с помощью API. Даже когда в API и вносятся изменения, то они не настолько огромны (с точки зрения юзера API), чтобы прогу пришлось заново переписывать. Ну придётся добавить в проект пару-тройку ссылок на др. dll файлы и пару-тройку дир. препроцессоров, но это не существенные затраты.

[Дима_]

Да все правильно только я говорю про "внутренности" - что делать с тем, на что автодеск айпишкой "не разродилось" - такого к сожалению не мало (и cui, и трехмерка, и...). "Гуем" делаеться, а апи нет - вот и "колхозят", кто на что горазд.

[hwd]

на мой взгляд, если говорить о cui\cuix файлах, то для своих программок лучше делать как раз средствами "родного гуя" автокада: удобно и быстро. Я не вижу особого смысла заморачиваться с этим программно. Кроме того, все "древние" mnu и cui спокойно работают и в более новых версиях акада, так что единожды созданные менюшки можно оставлять и в старом формате - автокад при из загрузке сам автоматом создаёт cuix.

[Дима_]

Единственно созданные - не всегда получиться - т.к. переменные среды (%appdata% и пр.) он читать не умеет.

[Do$]

Сообщение от hwd не настраивает на позитив... Видимо "качественно" запроектирован софт, раз такие траблы.

Offtop: Не знаю, исходников не видел... Но судя по всему, сделано весьма "топорно", уж на полноценный коммерческий продукт явно не тянет. Однако, "пипл хавает".