Кто нибудь сталкивался с подобным типом фундамента?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Кто нибудь сталкивался с подобным типом фундамента?

Кто нибудь сталкивался с подобным типом фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.08.2013, 08:48 #1
Кто нибудь сталкивался с подобным типом фундамента?
Сергей76
 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12

Добрый день. Конструктор предложил данный тип фундамента. Подозреваю что в отметках подошвы лент, а тем более в отметках низа плиты будут насыпные грунты. Плита и лента соединены жестко. Коренными (подстилающими) грунтами являются
- ИГЭ-6 - супеси пылеватые коричневые с гравием твердой консистенции, среднесжимаемые, практически непучинистые, легко размокают в стоячей воде (сII =35 КПа; φII =24° ; Е=16 МПа; p=1,98 г/см³);
- ИГЭ-5 - супеси пылеватые коричневые пластичной консистенции, сжимаемые, среднепучинистые, легко размокают в стоячей воде (сII=27 КПа; φII =23°; Е=11 МПа; p=1,99 г/см³).
На скока это все жизнеспособно? И вообще кто нибудь видел такой фундамент? Какие подводные камни?

Вложения
Тип файла: pdf принципиальное сечение (ровная посадка).pdf (20.1 Кб, 361 просмотров)
Тип файла: pdf план лент фундамента.pdf (17.1 Кб, 285 просмотров)
Тип файла: pdf принципиальное сечение (переменные высоты).pdf (20.3 Кб, 284 просмотров)


Последний раз редактировалось Сергей76, 27.08.2013 в 09:36. Причина: п 4.3.
Просмотров: 4660
 
Непрочитано 27.08.2013, 09:06
#2
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


по представленным исходным данным - жизнеспособен
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 09:24
#3
al-mikhail


 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 1


Не боитесь, что плохо утрамбуют и плита лопнет?
al-mikhail вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 09:39
#4
Cosinus

Белая и черная магия в строительстве
 
Регистрация: 02.02.2007
Воронеж
Сообщений: 168
Отправить сообщение для Cosinus с помощью Skype™


Как-то делал фундамент под домик на намывном песке, свежем, неслежавшемся (заказчик очень спешил землю захватить). Получилась почти как здесь плита но с ребрами-цоколем вверх. Низ плиты -0,600 от УРЗ. Уже года три стоит - не шелохнется.
__________________
Грызи гранит науки. Не можешь грызть - соси!
Cosinus вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 09:44
#5
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от al-mikhail Посмотреть сообщение
Не зоитесь, что плохо утрамбуют и плита лопнет?
список "а если плохо" бесконечен
и его решение решение - ж/б параллелепипед армированный 40AIII с шагом 200х200х200 с комплектом напильников
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 09:48
#6
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12



В чем и дело то ,что "ребра вверх" не пугают абсолютно, но здесь то -"вниз"
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 09:52
#7
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Сергей76 Посмотреть сообщение
В чем и дело то ,что "ребра вверх" не пугают абсолютно, но здесь то -"вниз"
- а что здесь может пугать?
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 09:56
#8
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Мое инение: больше играет роль геология. Если грунты нормальные и одинаковы везде, проблем не должно быть. И грунт не на скале.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 10:00
#9
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
- а что здесь может пугать?
Например, что основанием ленты и плиты будет разный тип грунта, под плиту получится насыпной, мне кажется, надо учесть при конструировании неравномерные осадки под лентой и под плитой, так как это приведет к дополнительным внутренним напряжениям в стыке лента - плита и в пролете плиты.
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 10:12
#10
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Сергей76 Посмотреть сообщение
мне кажется, надо учесть при конструировании неравномерные осадки под лентой и под плитой, так как это приведет к дополнительным внутренним напряжениям в стыке лента - плита и в пролете плиты.
- само собой у Вас на то и конструктор в наличии, в чем еще пугалки?
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 11:14
#11
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
- само собой у Вас на то и конструктор в наличии, в чем еще пугалки?
Пугает, что подобного примера в литературе не могу найти, первооткрывателем быть не хочется. Если не учитывать работу основания под плитой, то получается простое перекрытие по ленточному фундаменту. Также как может себя повести конструкция в момент сезонного промерзания? Подошва ленты практически на поверхности.
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 12:06
#12
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Решение старое здания стоят, если настойчиво поискать найти можно (либо литераведы поленились передрать).
Цитата:
Сообщение от Сергей76 Посмотреть сообщение
Если не учитывать работу основания под плитой, то получается простое перекрытие по ленточному фундаменту. Также как может себя повести конструкция в момент сезонного промерзания? Подошва ленты практически на поверхности.
- для решения этих вопросов и предназначен конструктор, найдите квалифицированного, согласуйте решение с автором канальи и прочих коммуникаций
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 12:23
1 | #13
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Почитайте про щведские утепленные плиты и фундаменты кесонного типа. Есть плюсы, есть минусы. Основной - очень мелкое заложение, т.е. экономно. С другой стороны надо смотреть на глубину промерзания и вероятность проявления грунтом основания пучинистых свойств. Если последнее есть, то надо проводить мероприятия: дренаж, утепление отмостки и т.д. При этом вся экономика летит к чертям. Каждый случай надо смотреть индивидуально.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 14:06
#14
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Решение старое здания стоят, если настойчиво поискать найти можно (либо литераведы поленились передрать).
- для решения этих вопросов и предназначен конструктор, найдите квалифицированного, согласуйте решение с автором канальи и прочих коммуникаций
Да никому это решение не нравится, но подозреваю в большей степени из-за своей экзотичности
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 14:21
#15
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


повторяю здесь нет экзотики
Вашему теремку даже экспертизу не проходить
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 14:24
#16
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
повторяю здесь нет экзотики
Вашему теремку даже экспертизу не проходить
Экспертизы нет конечно, но стены из ячеистых блоков, боюсь трещин
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 14:30
#17
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Сергей76 Посмотреть сообщение
Экспертизы нет конечно, но стены из ячеистых блоков, боюсь трещин
- меняйте материал стен

плитные ф-ты всегда проектируют с учетом восприятия всех возможных нагрузок и достаточной жесткости
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 15:24
#18
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12



Стены уже ни кто менять не будет, это самый дешевый вариант, Собственно весь сыр-бор из-за возможного удешевления строительства
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2013, 20:44
#19
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Первый подводный камень - это ИГЭ-6. Пылеватый грунт, при этом практически непучинистый. По-моему так не бывает...
Второй камень - то, что они легко разрушаются в воде.
Третий - это осадка. Неравномерную осадку никто до конца спрогнозировать не может. Если жесткое сопряжения плиты и лент принципиально, то, мне кажется, надо к зиме выгнать ленты до низа плиты и оставить под неё выпуски. И ленты пригрузить всем, что есть на участке (кирпич, блоки, бикрост...). После зимы, когда грунт подсохнет, уже смотреть на осадку. Если лента присядет, то вы сможете спокойно долить бетон и заливать плиту на проектной отметке. Если плиту пола армировать в два слоя, там уже не важно, садится под ней грунт или нет.
Hyper вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2013, 21:08
#20
со3Dатель


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 77


Америкосы вообще делают фундаменты под коттеджи в виде сплошной монолитной ж/б плиты
со3Dатель вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2013, 22:06
#21
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей76 Посмотреть сообщение
На скока это все жизнеспособно? И вообще кто нибудь видел такой фундамент? Какие подводные камни?
Применяю уже лет 15. Это нечто подобное плавающему ф-ту.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2013, 22:15
#22
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от со3Dатель Посмотреть сообщение
Америкосы вообще делают фундаменты под коттеджи в виде сплошной монолитной ж/б плиты
В данном случае перепад рельефа по цоколю 1,3 м, также трудности в подводке коммуникаций, пришлось выполнить фундамент в 3 м (с учетом глубины промерзания), заказчик предлагает более дешевые варианты, по моему предлагает хрень, да и переделывать не хочется
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2013, 22:21
#23
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей76 Посмотреть сообщение
также трудности в подводке коммуникаций,
Никаких трудностей нет и быть не может. Читайте требования нормативных документов в части инженерного обеспечения вновь строящегося объекта.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2013, 22:27
#24
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Никаких трудностей нет и быть не может. Читайте требования нормативных документов в части инженерного обеспечения вновь строящегося объекта.
Как например выполнить ввод того же водопровода в фундаменте (см.вложения), чтоб при необходимости его можно было заменить на новый?
Сергей76 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2013, 22:55
#25
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


В полу нужно оставлять проем. Желательно и подполье какое-нибудь оставить, из кирпича выложить. А в ленте сделать отверстие алмазным бурением. Диаметры бывают разные, хватит и на двойной утеплитель, и на обвертку пленкой.
Hyper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2013, 23:12
#26
Сергей76


 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Hyper Посмотреть сообщение
В полу нужно оставлять проем. Желательно и подполье какое-нибудь оставить, из кирпича выложить. А в ленте сделать отверстие алмазным бурением. Диаметры бывают разные, хватит и на двойной утеплитель, и на обвертку пленкой.
Совершенно с вами согласен, какое то подполье надо, а в ленте отверстий быть не может, так как по условиям игры фундамент мелкого заложения (см.вложения) вводы придется делать ниже подошвы ленты (в футлярах каких нибудь). Это еще дополнительные мероприятия ко всем выше перечисленным. В оконцовке будет ли экономия?
Если есть книжки по данным фундаментам , скиньте пож. Не на пустом же месте вы их 15 лет проектируете.
Сергей76 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Кто нибудь сталкивался с подобным типом фундамента?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расчет фундмента на выдергивание с опрокидыванием SoleilS Конструкции зданий и сооружений 33 28.11.2018 06:57