[g.tolkachova]

Я архитектор, работаю на стажировке в итальянской арх. студии в Милане. Мне было поручено проверить проект на соответствие русским нормам (проект винодельни с музеем, рестораном и производственной частью разработан для города Анапа и уже практически утвержден русским заказчиком) Как правильно произвести эту проверку? По каким именно СНИПам чтобы ничего не упустить? Тут еще проблема в том что я из Украины и наши ДБНы знаю лучше) Здание имеет 2 подземных этажа, один надземный на колоннах. Относительно уровня земли высота 9.5м и глубина подземной части 8м. Основной вопрос в том какие нормы обязательные а какие рекомендуемые и какие именно снипы использовать кроме СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009

Большое спасибо за ответы!!

Если у вас возникает вопрос КАК, то вы и не проверите. Слишком много нормативов знать нужно и применять уметь. А за пять минут их не освоишь.

[g.tolkachova]

но есть же какая-то схема - пожарная, безопасность, санитарные нормы..у меня времени больше чем пять минут - я могу просто просмотреть внимательно все нормы и проверить выполняются ли в проекте каждый из необходимых параметров. только вот какие именно нормы?

[Dimas111]

А для чего проверять? А обязательные тут: перечень национальных стандартов и сводов правил утвержденных распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. №1047-р.

[иваниваныч]

Все пожарные СП и техрегламент (ФЗ 123 - 117 новая редакция) по пож.безопасности - обязательно. Санитарные нормы (СанПин, если есть по профилю Вашего здания + СанПин по санитарно-защитным зонам) - обязательно. СП по общественным зданиям - Вы и сами знаете. СНиПы-СП по водоснабжению-канализации, отоплению-вентиляции - по смежным разделам проекта (расположение стояков, оборудования, санузлов) - обязательно. СП по тепловой защите зданий (утепление конструкций) - обязательно - впрочем, тепловая защита просто регулируется толщинами утеплителя. СП градостроительство - обязательно.
Это только то, что касается непосредственно архитектурной части проекта.

[g.tolkachova]

Спасибо большое!

[X-DeViL]

Начните с того, что на территории РФ основным для проектирования законом является Градостроительный кодекс.
Тут конечно, необходимо упомянуть, что первостепеннен конечно - ФЗ 184 (О техническом регулировании)
Следующим законом является ФЗ 384 (Техническая безопасность зданий и тп)
К ФЗ 384, есть перечень обязательных к исполнению и добровольных ГОСТ, СНиП, СП...

Вот на эти перечни из законы надо ориентироваться.

[Stierlitz]

А городе где предполагается строить могут быть вполне местные как городские так и областные градстроительные или иниые нормы

Естественное освещение - как затенение так и проектируемых помещений
(Административные помещения виноде льни например и стоящий рядом офис или жилье)

Инсоляция - рядом жилье есть?

Звукоизоляция и прочая акустика - источники шума есть?

[g.tolkachova]

Рядом, слава Богу ничего нет) здание находится по центру большого участка с виноградниками.

[retromancer]

Сообщение от g.tolkachova Я архитектор, работаю на стажировке в итальянской арх. студии в Милане. Мне было поручено проверить проект на соответствие русским нормам (проект винодельни с музеем, рестораном и производственной частью разработан для города Анапа и уже практически утвержден русским заказчиком) Как правильно произвести эту проверку? По каким именно СНИПам чтобы ничего не упустить?

не имея опыта сядите в лужу, 100%. Проект должен сопровождаться исходно-разрешительной документацией (ГПЗУ, тех условия,...). Какой смысл в здании, к которому например не подключить водопровод. Из личного опыта, проект с кучей согласований убился о бумажку, согласно которой выяснилось что строительство планировалось вести на недрах федерального значения. Обратитесь в негос экспертизу, как минимум у Вас появится аргумент, чтобы прожимать стройку. То, что согласовано Заказчиком не всегда разрешено нормами.

[jtdesign]

В России разумно иметь местного смежника который будет заниматься именно согласованием проекта с властями (втч экспертизой), а то в законодательстве проектирования такой бардак (это отменено, это еще не вступило в силу, это только рекомендовано, это хоть и не действует но отрицательное заключение будет именно по этому пункту итд. итп.) что справится только опытный. Не зря тут полный форум многостраничных тем по пустяковым вопросам которых при нормальном положении дел и обсуждать не стоит (типа где ставить подпись), но в обсуждении выявляется куча противоречивых утверждений. Неопытному не понять где правда, где необоснованное самомнение.

[g.tolkachova]

Спасибо! Постараюсь убедить итальянцев в необходимости сотрудничать с местным смежником. Действительно, мои "проверки" им по сути ничего не дадут

[Pavel_V]

Сообщение от g.tolkachova Спасибо! Постараюсь убедить итальянцев в необходимости сотрудничать с местным смежником. Действительно, мои "проверки" им по сути ничего не дадут

Судя по описанию, ваш объект должен идти перед разрешением на строительство в государственную экспертизу.
Как следствие - разработка ПД, которую итальянцы даже не могут представить себе в кошмарном сне. У Вас без вариантов вырисовывается наем местной конторы с допусками. Плюс изыскания.
На 99.9% уверен, что придется изменить некоторые планировочные решения и решения по инженерным системам. Чтобы там заказчик Вам не на согласовывал. Ибо экспертиза, пожарные и прочий ГАСН.

[bernata]

Дайте планы посмотреть.

[DEM]

Сообщение от jtdesign В России разумно иметь местного смежника который будет заниматься именно согласованием проекта с властями (втч экспертизой), а то в законодательстве проектирования такой бардак (это отменено, это еще не вступило в силу, это только рекомендовано, это хоть и не действует но отрицательное заключение будет именно по этому пункту итд. итп.) что справится только опытный. Не зря тут полный форум многостраничных тем по пустяковым вопросам которых при нормальном положении дел и обсуждать не стоит (типа где ставить подпись), но в обсуждении выявляется куча противоречивых утверждений. Неопытному не понять где правда, где необоснованное самомнение.

НУ наверное не смежника, а контору, которая могла бы помочь провести экспертизу....

[Наталья Хбр]

А у итальянской арх. студии есть допуск СРО на проведение проектных работ, стесняюсь спросить?

[Pavel_V]

Сообщение от Наталья Хбр А у итальянской арх. студии есть допуск СРО на проведение проектных работ, стесняюсь спросить?

У них стопудово 87 постановление в Италии действует

[arch]

Сообщение от Наталья Хбр А у итальянской арх. студии есть допуск СРО на проведение проектных работ, стесняюсь спросить?

Вот-вот, изначально "проверка" не имеет смысла, т.к. проект должен "адаптироваться" фирмой из РФ, которая и будет его проверять.
Наверно итальянцам нечем топикстартера занять, вот и придумали работу.

[DEM]

Сообщение от arch Наверно итальянцам нечем топикстартера занять, вот и придумали работу.

У них кризис, народ не чем занять....
ВОт и придумали работу.
ЧТобы не возникало тем типа, "ЧЕм занять простаивающих проектировщиков".

[Наталья Хбр]

Господа проектировщики, не гнобите коллегу пожалуйста Наберется со временем и знаний и опыта, у нас тут некоторые многоопытные проектировщики до сих пор путают стадию П с проектной документацией и чертежи не умеют как надо складывать

А зато у нее в резюме будет стажировка в Италии

[Stierlitz]

Сообщение от Наталья Хбр ...путают стадию П с проектной документацией...[/color]

Offtop: а ни кто не запрещает путать - путаница официальная

[retromancer]

Сообщение от Наталья Хбр некоторые многоопытные проектировщики до сих пор путают стадию П с проектной документацией

возможно Вы и правы, но, например, если быть буквоедом и обращать внимание на такие "огрехи", положительное заключение экспертизы было бы ОЧЕНЬ проблематично получить. По каждому объекту.

[Наталья Хбр]

Сообщение от retromancer возможно Вы и правы, но, например, если быть буквоедом и обращать внимание на такие "огрехи", положительное заключение экспертизы было бы ОЧЕНЬ проблематично получить. По каждому объекту.

Желаю Вам и всем остальным (включая меня и автора темы) никогда не сталкиваться с экспертами-буквоедами. Но, к сожалению, не всегда у проектировщиков и экспертов складываются отношения на основе дружбы, взаимопонимания и вообще, здравого смысла ...

[Владимир.]

Сообщение от g.tolkachova Мне было поручено проверить проект на соответствие русским нормам

Одному человеку?
Как вы можете проверить выполнение норм по вентиляции? Пожаротушению? Водоснабжению? Канализации?
Или вам дали проверить только "строительную" часть? Проект выполнен по 87 Постановлению?
Вообще, такая проверка дорого стоит. Потому что, у иностранцев даже оформление не соответствует нашему. И нужно не проверять, а адаптировать весть "проект"