[Snajdan]

Уважаемые коллеги, прошу Вас рассмотреть задачу по определению момента инерции треугольного, прямоугольного, квадратного полых сечений со скруглениями в углах по внешнему и внутреннему контуру.
Спасибо.

[Smarts23]

Ничего нового. Разбить сечения на прямоугольники и части кольца и по обычным зависимостям найти моменты инерции составных фигур. См. любой справочник по сопромату, например. Или можно в специальных программах посчитать. В Лир-КС и ему подобных у других производителей.

[Volodya]

Средствами СПДС возможно посчитать, не выходя из АКАДА.

[RrRR]

Если нет СПДСа, тоже не беда можно в "голом" автокаде:
--> сечение превратить в область --> _massprop
но считает характеристики относительно нуля системы координат, для контроля смотрите координаты центра масс.

А СПДС GraphiCS выдает характеристики в мм^2 и мм^4, как сделать в превычных сантиметрах не знаю

[Serge Krasnikov]

Сообщение от RrRR А СПДС GraphiCS выдает характеристики в мм^2 и мм^4, как сделать в превычных сантиметрах не знаю

поделить на 10^2 и на 10^4

[RrRR]

Вот и делим
СПДС выдает по запросу красивую табличку, но настроить ее под себя вроде как нет возможности

[Serge Krasnikov]

Сообщение от RrRR Вот и делим

Я Smart Studio пользуюсь, там забиваешь текущие единицы, а на выходе указываешь нужные и никаких проблем, она сама Ети вещи пересчитывает

Offtop: Скоро не форуме будет обсуждаться тема "В какой программе лучше вычислить площадь прямоугольника?"

[uraltay]

Сообщение от RrRR СПДС выдает по запросу красивую табличку

Я пользуюсь Компасом, там размерность задаётся. Таблица аналогичная, но вот момент сопротивления не выдаёт!

[Tyhig]

Сообщение от Serge Krasnikov Я Smart Studio пользуюсь

это ещё что такое ?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Tyhig это ещё что такое ?

Бесплатный аналог маткада, я маненько неправильно написал sorri
http://ru.smath.info/forum/

[Tyhig]

Serge Krasnikov, я нашёл.
Так там ты рисуешь сечение в автокаде, а она считает моменты ? Или как ?
Удобная штука наверное тогда.
Я в своё время пока СКАДовский саттелит не нашёл, так задалбывался периодически нестандартные сечения считать...

[Bull]

СПДС, СКАД... Я это в голом АКАД считал через инфу. Единственное, для полной картины надо после выдачи инфы переместить центр масс фигуры в ноль и ещё раз получить инфу.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Tyhig Так там ты рисуешь сечение в автокаде, а она считает моменты ? Или как ?

Ну это практически маткад, что напишешь то и сосчитает

[Snajdan]

Уважаемые коллеги, возможно ли выполнить расчет не через программу. Если кто поможет буду очень благодарен.

[vl74]

Сообщение от Snajdan Уважаемые коллеги, возможно ли выполнить расчет не через программу. Если кто поможет буду очень благодарен.

Аналитически что-ли? Тогда читате сопромат.
Схемки сечений хоть нарисуйте что-ли...

[Bull]

Сообщение от Snajdan Уважаемые коллеги, возможно ли выполнить расчет не через программу. Если кто поможет буду очень благодарен.

Читай Анурьева. Там примеры приведены

[Малевич]

Сообщение от Snajdan выполнить расчет не через программу

Собственно, во втором посте уже прозвучал ответ: разбить фигуру на отдельные примитивы (пластинки и радиусные участки), значение геом. характеристик для которых известны, и далее сложить их:
Ix = сумма (Ixi) + сумма (Fi*Yi^2). Iy = ....
Для прямоугольных сечений вообще не вопрос, поскольку пластинки считаются на раз, а полукольца есть в справочниках (рекомендованный выше Анурьев), а вот с треугольником придётся повозиться дольше, т.к. оси примитивов будут развёрнуты и за поворотом осей придётся залезть в учебник - Писаренко, например, сгодится.
Беда, если только наружный и внутр. радиусы скругления не концентричны и стенки разной толщины; тогда придётся копнуть глубже.

Сообщение от Малевич если только наружный и внутр. радиусы скругления не концентричны и стенки разной толщины

Тогда в общем случае можно взять сечение брутто, посчитать его момент инерции, потом сечение "дырки", её момент инерции и вычесть их друг из друга. Если у них центры тяжести совпадают, то просто вычесть, если нет - найти центр масс фигуры нетто и привести моменты инерции к нему.
Возможно, так получится быстрей, потому как при разбиении вроде как фигуры попроще получатся.

[Малевич]

Сообщение от Arikaikai Если у них центры тяжести совпадают, то просто вычесть, если нет...

Так примерно и мыслилось: через приведение к //-м осям, а "копнуть" - это скорее к сплошному треугольнику со скруглениями в углах. Всё равно нижние дуги поворачивать придётся - по другому не соображу как считать.
Возможно, такая задача не ставится и стенка равной толщины.

Offtop: с практической точки зрения вычислять эти закругления почти бессмысленно. Ну это так - лирическое отступление.

[Малевич]

Offtop: Ну да... только мы обычный профиль представляем, а там, может, типа круг со срезанными лысками, причём небольшими. ТС молчит, как партизан.

Offtop: ТС - он такой - закинет тему и молча безучастно смотрит на обсуждение. Рыбак наверное...

[Snajdan]

Уважаемые господа сечение представлено, не могли бы вы помочь с расчетом момента сопротивления треугольного и аналогичного квадратных сечений на изгиб - аналитически. Очень нужно. Вы профессионалы в строительных конструкциях, поэтому и прошу помощи.

Формула не поместится на экране. Выводить её - часа два наверное. Лень. Но если Вы все же сообщите НАСТОЯЩИЕ свои цели по поводу этих труб - может быть, даже в порыве энтузиазма в экселе накидаю.

ЗЫ: аналогичного квадратного - это как? по какому параметру аналогичного? К любой Вашей треугольной трубе можно подобрать кучу квадратных труб:
1) Той же толщины стенки
2) Той же высоты
3) Той же ширины
4) Той же площади сечения
5) Того же момента инерции/сопротивления

[ssn]

когда то давно написал макрос, который берёт свойства региона и представляет все строительные характеристики этого сечения.
т.е. в акаде рисуем сечение, делаем из него регион и смотрим набор свойств.
может кому надо.
http://dwg.ru/dnl/126
там целый набор программ разных

[RrRR]

Сообщение от Arikaikai Но если Вы все же сообщите НАСТОЯЩИЕ свои цели по поводу этих труб

Задал преподаватель, не?

Сообщение от RrRR Задал преподаватель, не?

Получить аналитическую формулу для вычисления характеристик? Нет, выглядит, как будто он хочет составить сортамент. Тем более, что не первый месяц спрашивает про эти треугольники.

[RrRR]

Сообщение от Arikaikai Тем более, что не первый месяц спрашивает про эти треугольники

Ну может быть. Тему про треугольную трубу раньше не видел

[Snajdan]

Цель - закончить расчет диплома, необходимо произвести заключительный расчет. Поэтому и прошу помощи.

[Forrest_Gump]

ну так если вы не способны самостоятельно закончить расчет диплома, то значит не достойны носить звание инженера
P.S. стыдно обратиться с этим вопросом к дипломному руководителю?

[uraltay]

Сообщение от Snajdan необходимо произвести заключительный расчет

Если требуется считать врукопашную - упрости картинку до удобоваримой, посчитай. И если запас нормальный, напиши, что уточнённый расчёт не требуется.

[Малевич]

Сообщение от uraltay упрости картинку до удобоваримой

+1; возможный вариант во вложении. Картинка строилась из расчёта, чтобы площади дуг колец и продлённых сторон профиля примерно совпадали. Ошибка будет мизерная. (Величина её зависит от конкретного радиуса гиба).
Вывести выражение для реального сечения, со скруглениями, тоже можно, но это не один час работы. Хотя алгоритм такой же: записываешь момент инерции для фигуры из трёх пластин - только незамкнутых по углам - и к нему добавляешь три дуги кольца по той же формуле приведения. Но придётся высчитывать центр тяжести скруглений, их собственный момент инерции, корректировать его для случая разворота, умножать площадь скругления на квадрат расстояния до ц.т (его тоже надо считать)... Бр-р-р. Но зато будет тютелька в тютельку.

[Shefff]

Справочник проектировщика (Расчетно-теоретический). т1. ред. Уманского, 1973, стр. 358 Узкая прямоугольная полоска

[Малевич]

И скругления до кучи (Анурьев, т.1)

[Snajdan]

Спасибо за информацию !