[mrsmith1989]

Компания поставляет нам модульные 1-но этажные здания. Должна ли она иметь вступление в СРО?

[Колян]

Здания для чего? Может быть это мобильные атомные станции, тогда должна.

[копия Сергей]

Сообщение от mrsmith1989 Компания поставляет нам

Мало информации. Если только поставщик оборудования, то состоять в СРОП и СРОи она естественно не должна. Если проектирует, то в СРОП состоять должна

[mrsmith1989]

Изготовление по проекту, который предоставляем им мы.

[копия Сергей]

Остается только догадываться ЧТО нужно знать конкретно... В СРО могут вступать любые организации в соответствующих отраслях по своему желанию для защиты своих интересов. В вашем случае СРОП и СРОИ (раз уж об этом говорим) у них точно быть не должно - они же не ведут проектно-изыскательские работы! А вот СРО в пром-те почему бы и нет? Другой вопрос что можете ли вы требовать от них наличия членства...

[slava217]

Сообщение от mrsmith1989 Компания поставляет нам модульные 1-но этажные здания. Должна ли она иметь вступление в СРО?

А Вы посмотрите на виды деятельности, которые требуют членства в строительном СРО...И все поймете.
Угадайте, сколько заводов МК состят в СРО?

[mrsmith1989]

Я тоже думал на этот счет. Заводы, выпускающие МК, действительно не имеют вступления в СРО. Тут же не много другая ситуация. Компания выпускает готовые модуля, с отделкой, ветиляцией, сантехникой, электрикой и даже иногда с мебелью. Нам его остается только поставить в нужное место и подлючить к сетям. Нам, понятно, нужно вступление в СРО.
А компании производящей модуля? Они вроде как не строят, а вроде как и строят).

[slava217]

Ваши модули являются объектами КС?

[Зяблик]

А в связи с чем вопрос?
Заводам допуски никчему. Они продукцию выпускают по ТУ или СТО. И ещё должны быть сертификаты соответствия требованиям соответствующих ГОСТ.

[slava217]

Сообщение от Зяблик А в связи с чем вопрос?

"Свидетельство о допуске к строительным работам - позволяет осуществлять виды работы в области строительства, капитального ремонта оказывающие влияние на безопасность объектов КАПИТАЛЬНОГО строительства (Свидетельство от СРО в строительстве)"

[Зяблик]

Сообщение от slava217 "Свидетельство о допуске к строительным работам - позволяет осуществлять виды работы в области строительства, капитального ремонта оказывающие влияние на безопасность объектов КАПИТАЛЬНОГО строительства (Свидетельство от СРО в строительстве)"

Это Вы к чему? Заводам это зачем, они выпускают ИЗДЕЛИЯ, которые продают ... , а вот допуски нужны строителям ..
Если по поводу безопасности, то у заводчан заложено всё в нормативах (ТУ, СТО), которые разработаны на базе требований ГОСТ и СП

[slava217]

Сообщение от Зяблик Это Вы к чему?

Это я к тому, что Вам стоит научиться читать РД.
(поясняю- не всем строитеям нуже допуск СРО, и не каждое строительство требует разрешения на строительство, и бОльшая часть базовых станций СС- не являются объектами КС.)

[Бармаглотище]

Сообщение от slava217 А Вы посмотрите на виды деятельности, которые требуют членства в строительном СРО...И все поймете. Угадайте, сколько заводов МК состят в СРО?

мы, кстати, уже вступили в сро как монтажники (хотя монтажом пока не занимаемся и не известно, будем ли заниматься - фиг знает, для чего вступали).. И вступаем в сро по проектированию (проектировать, скоре всего, будем - по крайней мере, КМ-ы). Сегодня только "экзамен" сдавал, повышение квалификации типа
Хотя завод далеко не самый крупный (на данный момент производительность менее 1 тыс.т)

[mrsmith1989]

Сообщение от slava217 Ваши модули являются объектами КС?

Дак я пытаюсь это выяснить у вас) Как мне понять объект это капитального строительства или нет?

[slava217]

Сообщение от mrsmith1989 Дак я пытаюсь это выяснить у вас)

Увыжаемый! Завод ЖБИ, возведенный по одному проекту может быть как объектом КС, так и времянкой, построенной на время строительства , например, другого объекта. Все зависит от назначения, которое только Вы и знаете.

[Tyhig]

Сообщение от slava217 может быть как объектом КС, так и времянкой, построенной на время строительства

Только разницы в нормах к тем и к тем не существует...

На каждое изделие должны быть спроектированы стадии ПД и РД проектировщиками с СРО и монтаж строителями с СРО (если надо СРО по кодексу).
А сами изделия изготавливать СРО не надо (по Град. кодексу), если только по машиностроительным техрегламентам понадобится что-то своё...
Если хотите оспорить - цитируйте кодекс. Ни слова про изделия вы там не найдёте (ну может кроме приёмки на стройке).

Есть случаи (была тема на форуме), когда машиностроителей заставляют получать СРО, например, для установки дизельных генераторов. Но ведь то "для установки" без проекта и строителей (взамен им), а не для изготовления и продажи.

У нас ещё год назад в институте очень любили модульные здания представлять как "оборудование" по другому регламенту (не как здания). Чтобы ничего не проектировать внутри здания.
Вроде бы экспертиза не придиралась к этому, но требовала в таком случае все сети в соответствующих разделах, несмотря на то, что эти сети уже были сделаны на заводе.
У проектировщиков была минипопа, но справились как-то.
И позицию экспертизы можно было оспорить...
Но и решение представить как "оборудование" - фактически саботаж, диверсия, уголовное дело. Несмотря на законы и соответствие им.

[Владимир.]

Сообщение от Tyhig Вроде бы экспертиза не придиралась к этому, но требовала в таком случае все сети в соответствующих разделах, несмотря на то, что эти сети уже были сделаны на заводе.

Угу. Несмотря на то, что эти "здания" поставляются комплектно, экспертиза требует их детальное описание во всех разделах с чертежами

[Зяблик]

Сообщение от slava217 поясняю- не всем строитеям нуже допуск СРО, и не каждое строительство требует разрешения на строительство, и бОльшая часть базовых станций СС- не являются объектами КС

Ваш ответ совсем не согласуется с вопросом в теме. В нём речь идёт о производителях МК, а не строителях ...

[slava217]

Сообщение от Tyhig Только разницы в нормах к тем и к тем не существует...

Неужели?
Начнем с того, что есть разница в разрешительной документации, а закончим тем, что и СРО не во всяком случае нужно. Читайте ДОКУМЕНТЫ.

[Tyhig]

slava217, не. Давайте так. Напишите цитаты из документов... Слабо ?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бармаглотище на данный момент производительность менее 1 тыс.т

Интересует уровень заказов на Вашем предприятии после реализации программы КМ+КМД. Чтото мне видется это реальная модель. Хоть многие в неё и не верят.

[hexD]

Мну тоже интересует. Нужен ли заводу МК допуск от СРО?
Зачем?

[yrubinshtejn]

Сообщение от hexD Мну тоже интересует. Нужен ли заводу МК допуск от СРО? Зачем?

Не, ну я бы на такой завод пошёл работать не задумываясь. А вот без СРО ни за какие деньги. Разве что на тепличные условия.

[slava217]

Сообщение от Tyhig Слабо ?

""Свидетельство о допуске к строительным работам - позволяет осуществлять виды работы в области строительства, капитального ремонта оказывающие влияние на безопасность объектов КАПИТАЛЬНОГО строительства (Свидетельство от СРО в строительстве)"

[Tyhig]

Ну, ну.

[Pavel_V]

Зачем заводу допуск СРО на ИЗГОТОВЛЕНИЕ оборудования?
На использование (проектирование/монтаж) там да. Если завод этим не занимается, то и никуда оно ему не уперлось. Там других бумажек куча. Гигиенические сертификаты, пожарные и т.д. и т.п.

[копия Сергей]

Сообщение от slava217 Увыжаемый! Завод ЖБИ, возведенный по одному проекту может быть как объектом КС, так и времянкой, построенной на время строительства , например, другого объекта. Все зависит от назначения, которое только Вы и знаете.

Вот только не надо ерунду тут писать! Для понятия капитального сооружения есть масса нормативных документов - читайте!

Сообщение от Pavel_V Зачем заводу допуск СРО на ИЗГОТОВЛЕНИЕ оборудования?

Не путайте понятий! СРО - саморегулирующаяся организация. Вступить в нее может любая организация. Длеается это для защиты своих интересов (например, для страховки - погашения штрафных санкций за просроченные сроки выполнения работ). Допуски на выполнения отдельных видов работ - документ, подтверждающий право на ведение производственной деятельности.

Сообщение от Tyhig Но и решение представить как "оборудование" - фактически саботаж, диверсия, уголовное дело. Несмотря на законы и соответствие им.

Пусть и не по теме, но ПОЧЕМУ? Вот насосная установка по-вашему что? Там же тоже есть электрическая часть и механическая. Полагаете надо выполнять на это "сооружение" разделы КМ, ЭО и НВК?

[slava217]

Сообщение от копия Сергей Вот только не надо ерунду тут писать! Для понятия капитального сооружения есть масса нормативных документов - читайте!

Давайте почитаем всесте....Будет очень интересно.
Пару лет назад мы такие чтения вместе с инспектором РТН в Брянске устраивали. Он тоже ОЧЕНЬ удивился результатам чтений.
Может, что и изменилось за 2 года...
Только Вы уж выдайте действующие РД.

[Tyhig]

Сообщение от копия Сергей но ПОЧЕМУ?

Со зданиями речь идёт об обходе закона, нормы. Правильно закон не обходить, а исполнять.
Справедливо ли не знаю.
Модульные здания вообще на границе между машиностроением и строительством. Объекты на такой границе законом не описаны. Вернее их надо трактовать однозначно или туда или туда.
Наверное погорячился.

Просто, под эту лазейку сейчас пихают что ни попадя, скоро и небоскрёбы будут так проектировать. Не разрабатывают в ПД и РД фундамент под такие здания, путаница у сметчиков из-за "спроектированных сетей", ещё где-нибудь портачат.
Негативное впечатление сложилось об этом деле. Не знаю даже почему. Может быть не прав.

[ShaggyDoc]

Представьте себе, заказчик купил модульное здание - как изделие (заверните два). Да они давным давно известны - например модульные здания Кисловодск, Орск и т.п. Также давно делаются модульные здания "с начинкой" - котельные, насосные, и т.п. Посмотрите на сайты фирм, поставляющих такие здания, там написано:

Для осуществления инженерных работ, компания имеет все необходимые допуски и СРО лицензию.

Демонстрируются кучи лицензий, иногда из разных СРО, а также серитфикаты соответствия продукции, т.е. зданий.

А что заказчик будет делать с изделием "модульное здание"? Он его берет, чтобы в результате получить объект капитального строительства, на конкретной площадке. Что, это "изделие" можно просто поставить, а потом получить разрешение на ввод в эксплуатацию? Такого не бывает даже с "ларьками". Потребуется проектная документация для привязки "изделия". Насколько ПД должна влезать внутрь "изделия" зависит от его комплектации и полносборности. Какую-то мелочь могут и доставить в готовом виде. Вот даже полносборные модульные котельные с 4 котлами по 25 т/ч поставлялись с завода в полной сборке на понтоне и доставлялись к месту установки. Но и на них ПД делалась.

А кто само изделие проектировал, конструировал? "Кто гульфик к спине пришпандорил"? Оно само соответствует нормам, не на уровне "зуб даю", а подтвержденном документально? Кто сертификаты соответствия выдал (а их придется приложить к ПД)? Кто допустил эту фирму к изготовлению изделий (фактически к строительству)? Кто отвечает за её техническую деятельность (или самодеятельность)?

Вот когда понадобятся все документы и сертификаты, вопрос о СРО решится сам собой. И я знаю как.

[Tyhig]

ShaggyDoc, ну так сертификат соответствия как раз оно и есть. Его просто так нельзя же выдавать. Надо испытания и прочее проводить...
Фирма получала (раньше) лицензию на изготовление изделий вроде бы... За деятельность завода отвечает тот, кто разрешал деятельность завода.

Все документы и сертификаты - что имеется в виду ?
Ведь нужно только 4 возможных документа: сертификат соответствия, или паспорт какой-то, или ещё 2 ?
Получается нужен один документ из возможных по техрегламенту на оборудование.
Получается, что блажь - эти лишние допуски. Никому они не нужны и их требовать незаконно.
Или вы что-то знаете интересное супротив того ?

[twilight]

Сообщение от Tyhig ShaggyDoc, ну так сертификат соответствия как раз оно и есть. Его просто так нельзя же выдавать. Надо испытания и прочее проводить...

Что бы отдать пожарникам или мойдадырам на испытания нужно в СРО состоять? В каком?

[Никола]

Немного офф, но существующая ситуация:
Изготавливаем контейнерные ДЭС и контейнеры БССС по машиностроительной документации. Изделия сертифицированы. Членство в СРО имеем, выполняем иногда монтаж своих изделий. Но иногда заказчики требуют ПД на изделие, рассматривая его как модульное здание. Приходится ляпать что-то, используя эксплуатационную документацию за основу.

[копия Сергей]

Сообщение от Никола Приходится ляпать что-то, используя эксплуатационную документацию за основу.

Может для передачи эксплуатирующей организации? Тогда все логично. Вообще у нас все на выдумку хитры и, порой даже в обычном деле, могут найти лазейку для коррупционных действий. Например, по сговору с директором вашего предприятия выбить денежные средства от заказчика (как правило государства) на проектирование. Легко проверяется, но алчность человеческая сильна и расчет на то, никто не проверяет