[Russik]

Добрый день. У меня есть такой не большой вопросик. С каким шагом и какие ставить ребра жесткости в металлическом настиле по металл балкам. Шарнирное опирание настила.

[ФАХВЕРК]

Russik, так может и не надо?

[Russik]

но если шарнирное опирание то конструктивно то они нужны?

[ФАХВЕРК]

Russik, смотря какая нагрузка. Для начала - откройте Горева 1 том. стр. 477. Ну а потом уже можно и поразмышлять.

[Бармаглотище]

по расчету, однако

[Russik]

Сообщение от ФАХВЕРК Russik, смотря какая нагрузка. Для начала - откройте Горева 1 том. стр. 477. Ну а потом уже можно и поразмышлять.

Не съемный настил. Подбирал по Троицкому " Этажерки 1965г" стр21 . Там написано шаг 1м. А какие ребра жесткости нет.
В ГОРЕВЕ на стр 483 правда все подробно написано спасибо, читаю.

[Alex_26]

Сообщение от ФАХВЕРК Для начала - откройте Горева 1 том. стр. 477.

Я бы сказал что тут лучше Троицкого - Промышленные этажерки, табл. 4 применить

[Russik]

С расчетом интересно. Прогиб настила 1/150 а ребра жесткости 1/200. Как это?

[ФАХВЕРК]

Alex_26, актуально) у Троицкого детальнее таблица

[Russik]

Alex_26
А есть ли у вас хорошие сканы? этой книги т.к. У меня нет станиц 18-19

[ФАХВЕРК]

Russik, аналогично - не имею оных страниц.

[Russik]

Итак подбираю лист по Троицкому а ребро жесткости считаю как у Горева. я прявильно понял?)

[ФАХВЕРК]

Russik, суммарная расчетная нагрузка на квадрат сколько ( с коэффициентом наглости-борзости-хитрости-спокойного сна) и пролет?

[Russik]

Человек 150кг/м2+собст.вес. и все. А вот пролет разный самый большой до 1,5м

[kot1066]

Из чего настил? Ширина настила? Настил в работе балок участвует?

[ФАХВЕРК]

Russik, мде.... ну так зачем ребра-то?! 6 мм без ребер.

[Russik]

kot1066В расчете балок не участвует. Настил из рифленки. Ширина настила. до 1.5м
ФАХВЕРК прошу прощения 2,5м самый большой пролет для листа.

[Бармаглотище]

Offtop: Где-то на краю долгосрочной памяти валяются фразы про "пути эвакуации", "зыбкость" и т.д...

[Alex_26]

Сообщение от Russik А есть ли у вас хорошие сканы? этой книги т.к. У меня нет станиц 18-19

Не-а - такая же!

[ФАХВЕРК]

Russik, ну так это меняет дело-то..... ну считать надо

[kot1066]

А толщина??
ЗЫ:: полоса -80х6 (5). Шаг - ну где-то 600-700мм.... (можно из остатков рифленки эту полоску делать.
Для больших пролетов - ?? ну как-то больше 1,5м неприпомню... Если шо - уголок 50х5 через торец приварить. Будет пожощще, чем плашмя.
Швы - L4 - 100\100. Рифленка как правило шириной 1250 мм поставляется.

Кстати, если ширина менее 500-450мм, ребра ненужны. В них нет смысла.

[ФАХВЕРК]

Russik, может раскладку балок дадите?

[Kirt]

Смотри "Руководство по подбору сечений элементов строительных стальных конструкций часть 2 - ЦНИИПРОЕКТСТАЛЬКОНСТРУКЦИЯ", там и математика расписана и таблицы готовые есть.

Никакие "рёбра жёсткости" в металлическом настиле не нужны.

[Бармаглотище]

Offtop: дадада. идешь по нему - а он под ногами пружинит, пружинит... Как на батуте. И пусть себе, так интереснее

[kot1066]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: дадада. идешь по нему - а он под ногами пружинит, пружинит... Как на батуте. И пусть себе, так интереснее

Offtop: Не, особый шик, это когда оно хлопает - с выпуклового переходит на вогнутый. И наоборот, с поднятием пыли и всякого хлама

[Russik]

Сообщение от ФАХВЕРК Russik, может раскладку балок дадите?

Конечно. Простите за ожидание.
Kirt классный совет спасибо смотрю.

Толщина настила определяется полезной нагрузкой.
Далее, исходя из предельного прогиба, определяется шаг балок настила.
Это же азбука. Какие рёбра?

[Бармаглотище]

что первое под руку попалось.
1.459-2, выпуск 4. Лист 65, деталь 20.

Видимо, они там, в ЦНИИПСК, не знали про вашу азбуку...

[Николай Г.]

Бармаглотище,
Серия - как частный случай уже посчитанной конструкции. Заметь, что с тем же пролетом в рифленке ребра идут, а в просечке их нет. По сути - настил по расчету, ребра по расчету

[Бармаглотище]

заметь, что у просечки и рифленки разные моменты сопротивления/инерции и т.д (не веришь - сходите на металлобазу и посмотри на лист рифленки толщиной 6 и на лист просечки, изготовленный из шестерки. Намного познавательнее, чем просто в сортаменте отыскать.) Далее в серии есть листы, где для просечки вместо ребер (хрен приваришь их к просечке) ставятся уголки 75-е. Но - таки да, это частный случай изобретенного велосипеда. От нехрен делать можно и заново его изобрести... Про "по расчету" - см. пост #5.

И речь, собственно, о том, что такое ребра и нужны ли они. bahil вон уверяет, что это глупость. ЦНИИПСК с ним не согласен.

Сообщение от Бармаглотище bahil вон уверяет, что это глупость.

Это не я - это Стрелецкий. Offtop: Может время тогда такое было?
Кстати, то что представил Бармаглотище - это переходной мостик, а здесь, как я понял, речь о балочной клетке.

[Николай Г.]

Я и говорю что и пролеты бывают разные и настил. И по просечке я ходил, а рифленка у меня на воротах гаражных висит)

[Бармаглотище]

Сообщение от bahil Это не я - это Стрелецкий. Offtop: Может время тогда такое было? Кстати, то что представил Бармаглотище - это переходной мостик, а здесь, как я понял, речь о балочной клетке.

Какая разница?
То, что вы говорите - это один из вариантов компоновки. Далеко не всегда он наиболее экономичный (с учетом стоимости изготовления, монтажа и т.д.). так что - "азбук" этих море разливанное.
Offtop: Да и запостил я первую попавшуюся под руку картинку с этими ребрами. Она далеко не единственная

[kot1066]

Сообщение от Николай Г. что с тем же пролетом в рифленке ребра идут, а в просечке их нет.

И в просечке есть. она ж более гибкая, аднако.... Вот и ставят на широкие пролеты уголки 50 с шагом 500/600/700, ну чтоб более-менее квадратная ячейка получалась.
Ежели просечка тонкая - 4-ка, то ребра желательно и с продольными балками завязать. Кстати, если делать узкую и длинную площадку с рифленкой, то часть ребер надо до продольных балок доводить. (через одно или через два ребра.)

ЗЫ:: Russik - Вопрос по схеме: А где на ней маркировка балок???? по шапке никто за это не давал?? Ну тогда я первый буду!!!
И: настил 8мм????? не многовато ли????? там будут на машинах разъезжать?? В конце концов, поставьте почаще балки и перейдите на 5-ку(4-ку)

Кстати, У вас столько разновидностей балок... Почти весь сортамент переписали..
И ещё - коробочки 70 не существует. 60 есть, 80 есть, 70 НЕТ. Ежели данный проект будет для украины, то знайте, что балки с Б, Ш, К в украине не прокатываются. и переть их из России никто не будет, т.к. золотые они получатся.
В укре производят двутавры: 10, 12, 14, 16, 18, 20, 30, 36, 45 и 24м, 36м, 45м. (все с уклоном полок)

[Бармаглотище]

если посмотреть внимательно, эти уголки ставятся по стыкам листов. На приведенном в этой теме листе серии можно увидеть цифру 2100 и 1850 - шаг этих самых уголков... Т.е., для площадки длиной 6000 и шириной 900 ставится 2 уголка под просечку и 5 ребер под рифленку.
Про "просечка более гибкая"... Это вы загнули. Просечка намного более жесткая, нежели рифленка (если сравнивать рифленку 6 и просечку 608 или 610, к примеру) вследствие наклонного расположения элементов листа у просечки.

[Николай Г.]

Сообщение от kot1066 то ребра желательно и с продольными балками завязать

Вот тут что-то совсем не понятно, обычно ребра просто висят что-ли? Или я еще не проснулся)

[kot1066]

Сообщение от Бармаглотище Про "просечка более гибкая"... Это вы загнули.

таладно... тут вон, собирали ферму с настилами с просечки. Походил. Пришлось уголки ставить, бо прогибается и притом ощутимо. (ширина настила с метр была)

[Alex_26]

У просечки в одном направлении - более жесткая, во втором - менее.

[Бармаглотище]

Сделай настил из рифленки метровый.. как на батуте подпрыгивать можно будет.. = ))

[Russik]

Сообщение от kot1066 ЗЫ:: Russik - Вопрос по схеме: А где на ней маркировка балок???? по шапке никто за это не давал?? Ну тогда я первый буду!!! И: настил 8мм????? не многовато ли????? там будут на машинах разъезжать?? В конце концов, поставьте почаще балки и перейдите на 5-ку(4-ку) Кстати, У вас столько разновидностей балок... Почти весь сортамент переписали.. И ещё - коробочки 70 не существует. 60 есть, 80 есть, 70 НЕТ. Ежели данный проект будет для украины, то знайте, что балки с Б, Ш, К в украине не прокатываются. и переть их из России никто не будет, т.к. золотые они получатся. В укре производят двутавры: 10, 12, 14, 16, 18, 20, 30, 36, 45 и 24м, 36м, 45м. (все с уклоном полок)

Проект для России. Что вы имеете в виду маркировка балок. Ведь я указал "Б".

Труба 70х4

[kot1066]

Сообщение от Russik Что вы имеете в виду маркировка балок. Ведь я указал "Б".

На схеме писать надо. а там пусто. балки есть, маркировки нет.

[Russik]

Сообщение от kot1066 На схеме писать надо. а там пусто. балки есть, маркировки нет.

Ух ты они просто в непечатаемом слое. сейчас обновлю.

Бармаглотище"Сделай настил из рифленки метровый.. как на батуте подпрыгивать можно будет.. = ))"
я такой и сделал!!!


Как кто считает кол.во металла по площадкам?. я на скопированной схеме разместил ребра. Затем сервис-извлечение данных. И есть общая длинна. А площадь штриховкой.