[krendel-l]

Добрый день!

Не могли бы оценить конструкцию хозпостройки. Интересует, возможно ли данное соединение гнутых замкнутых профилей, удобство монтажа и живучесть конструкции. А также крепление профнастила Н75 к профилю (узел 3).

[Выпускник]

Как не удобно...
Планы,нагрузки...?

[Иван 80]

----- добавлено через ~2 мин. -----
Да обычные узлы. Что такое живучесть конструкции не знаю. В монтаже не совсем удобные. Отрежут прогоны обязательно или меньше или больше чем надо по длине. во время приварки к стойкам держать их краном надо. если на шпальники положить - будет удобнее. В опорном узле траверсы вообще ничего не дают, сварной шов под ригелем в этом узле вообще невозможно выполнить. По узлу крепления профлиста ничего не понял, что там нарисовано.

[krendel-l]

Сообщение от Иван 80 ----- добавлено через ~2 мин. ----- Да обычные узлы. Что такое живучесть конструкции не знаю. В монтаже не совсем удобные. Отрежут прогоны обязательно или меньше или больше чем надо по длине. во время приварки к стойкам держать их краном надо. если на шпальники положить - будет удобнее. В опорном узле траверсы вообще ничего не дают, сварной шов под ригелем в этом узле вообще невозможно выполнить. По узлу крепления профлиста ничего не понял, что там нарисовано.

Где можно прочесть про монтаж с помощью шпальников или что изменить, чтобы сделать конструкцию более технологичной?

[krendel-l]

Сообщение от Иван 80 По узлу крепления профлиста ничего не понял, что там нарисовано.

Профнастил лежит на ригеле 2, т.о. между профлистом и ригелем 1 образуется зазор (порядка 10 мм). Если крепить профлист к ригелю 1, то саморез, по моему мнению, должно вырвать ввиду жесткости профнастила.

ps красным обозначил деформацию профлиста

[Иван 80]

Вот навроде этого. Сначала к стойке приваривается нижний уголок (шпальник) на него кладется прогон (ригель) и затем верхний уголок (при необходимости)
Дык а почему вы средние прогоны развернули параллельно профлисту а крайние нет? Конечно сомнется

[krendel-l]

Сообщение от Выпускник Как не удобно... Планы,нагрузки...?

Снеговая нагрузка 1,8 кПа, ветровая 0,3 кПа, постройка стоит вдали от зданий.

[Андрей9]

Интересует назначение хоз.постройки? Насколько я понимаю там будет что-то хранится. Оторвать крепящийся саморезами (в моём представлении) профнастил стен и кровли ни составит ни какого труда. И тащи куда глаза глядят.

[mix231]

Сообщение от krendel-l ps красным обозначил деформацию профлиста

Зачем профлист вообще именно в этот ригель собачить саморезом? Ну если так надо, можно подложить шайбу, можно саморез сместить к краю... не стоит заморачиваться до такой степени, монтажники всеравно все сделают по месту, такие вещи виднее "внатуре". Главное каркас грамотно собрать.

ЗЫ Узлы какие-то невнятные. Сечения 4-4 и 5-5... труба (т.е. гнутый профиль) имеет радиус закругления и будет щель которую ну никак не проварят сварщики, а профиль этот должен быть обязательно заглушен. Еще представляю как бедные работяги будут подрезать торцы ригеля, тягать их туда сюда... чтобы обеспечить провар по контуру.

[krendel-l]

Сообщение от Андрей9 Интересует назначение хоз.постройки? Насколько я понимаю там будет что-то хранится. Оторвать крепящийся саморезами (в моём представлении) профнастил стен и кровли ни составит ни какого труда. И тащи куда глаза глядят.

Она будет находиться на охраняемой территорию, её назначение защита от атмосферных осадков

[krendel-l]

Сообщение от mix231 ЗЫ Узлы какие-то невнятные. Сечения 4-4 и 5-5... труба (т.е. гнутый профиль) имеет радиус закругления и будет щель которую ну никак не проварят сварщики, а профиль этот должен быть обязательно заглушен. Еще представляю как бедные работяги будут подрезать торцы ригеля, тягать их туда сюда... чтобы обеспечить провар по контуру.

Сам понимаю, что неудачное решение, но думал можно проварить (см. рис.). Делал так, для того, чтобы профлист плотно прилегал во всех местах крепления. Может подскажите, как сделать наиболее простую и надежную конструкцию для того простого сооружения.

[Иван 80]

Сообщение от mix231 будет щель которую ну никак не проварят сварщики

Щельзаварить не проблема если прогон отрезать длиной, обеспечивающей минимальный зазор между ним и стойкой, что проблематично. Krendel-l а почему вы прогоны фахверка располагаете в плоскости колонн? Что мешает вам крепить их снаружи колонн, увеличив их длину? То же самое скажу про кровельные прогоны. Почему бы их не положить сверху на основные балки? Узлы будут намного технологичнее и проще

[kentonella]

Да, ладно Вам, ребят. Почти все норм у автора. В узле 2 приподнять трубу чтоб швы положить. Базу стойки на подливку для регулировки, возможно. Хотя всё по месту отмерят/нарежут.

[krendel-l]

Прочитав отзывы, видоизменил конструкцию. Как она теперь? Оправдано ли появление кровельного и стенового прогонов узел 1(нельзя ли их как-нибудь совместить)? Прогоны крепить только фланговыми швами разрез 5-5? И как в практике (надежность, технологичность) ведет себя сварной шов в узле 4? (довольно проблематичной является сварка снизу, даже если увеличить расстояние от пола)

[RudekSS]

А почему в узле 1 не сделать присоединение ригелей к стойке на фасонках монтажной сваркой?

[b@r@b@n]

Отлично!
Только не забудьте все торцы заварить, чтобы снизить коррозию ))).
Теперь все можно на болтах собрать без сварки )))

[Бармаглотище]

до сборки на болтах тут еще как до китая крабом. ДА и не нужно это. Там же все на коленке делать будут... Проще обварить по месту, чем заморачиваться с болтами, несовпадающими отверстиями и т.д.

[b@r@b@n]

Сверло на 14 - болт12, сверлить все на месте. В соединениях по 1 болту достаточно будет. На счет проще это автору решать ))) Если он сам (или мастер под рукой) варить хорошо вертикальные и потолочные швы может и у него хороший сварочный аппарат то тогда сварка легче. Труба небось 2мм прогорает на раз )))
На фасад я бы себе омега прогоны погнул из оцинка 2мм и на саморезах их ))) Я себе так забор собирал. Стойки проф. тр. 30х60 шаг 3м по ним омежки 50мм (35 грн(0,45$) - 3м - ) дешевле проф. трубы и красить не надо. Я первый раз взял проф трубу на складе под открытым небом так задолбался шкурить, обезжиривать и красить 2-3 слоя.
А самое главное сарай можно будет разобрать а потом опять собрать в другом месте ))) или сложить в гараже )))

зы.: мы же здесь про технологичность беседуем )))

[gomer]

ни окон, ни дверей - полна горница ... (с) а снег и дожди проникали в безлюдный тот дом...

[krendel-l]

Сообщение от b@r@b@n Сверло на 14 - болт12, сверлить все на месте. В соединениях по 1 болту достаточно будет.

Как выглядит соединение на болтах? Напрямую труба к трубе или через фасонки?

[b@r@b@n]

На прямую. Сверлить по месту. )))

[kentonella]

Сообщение от krendel-l Как выглядит соединение на болтах?

Тебе морочат голову, мягко говоря. Нормально все! Строй уже!

Сообщение от kentonella Тебе морочат голову, мягко говоря. Нормально все! Строй уже!

Ни фига, погоди строить, пока не выяснишь, как это на болтах...

[krendel-l]

Сообщение от bahil Ни фига, погоди строить, пока не выяснишь, как это на болтах...