[Marusia]

В общем ситуация такова. Разрабатываем КМД. Как всегда для экономии материала нужно выполнить стык балок по длине. Начальство обратилось с этим вопросом ко мне. Я предложила классический равнопрочный стык-косой рез с разбежкой швов по полкам в 500мм.Как В Белене. Их это не устроило и говорят опять много отходов. Предлагают в одном сечении выполнить стык с косым резом нижней полки. но для этого требуются накладки которые невозможны,так сказали КМщики.
Подскажите как правильно и где написано,чтобы взять и тыкнуть им в лицо.Потому что никакие аргументы они не хотят слышать кроме того,что они предлагают дешевле вариант.

[ФАХВЕРК]

серия 2.400-10

[Marusia]

Сообщение от ФАХВЕРК серия 2.400-10

Никаких накладок использовать нельзя.поэтому нормали отменяются

[ФАХВЕРК]

Marusia, так может с КМщиками переговорить? Запросить согласование?

[Marusia]

Сообщение от ФАХВЕРК Marusia, так может с КМщиками переговорить? Запросить согласование?

Не получится. КМщик в фирме я по сути. я дала свой вариант. Звонила КМщикам чей проект. они мне сказали классический косой рез делай и все. Но для моей дирекции и тот который они предложили говорят сойдет. Не подскажете какой нибудь источник чтобы показать им и доказать свою правоту,что как они хотят делать мягко говоря не делают

[ФАХВЕРК]

Marusia, расчет нужен. только так. с учетом реалий производства - тут я не подскажу.

[Marusia]

Сообщение от ФАХВЕРК Marusia, расчет нужен. только так. с учетом реалий производства - тут я не подскажу.

я понимаю что нужен расчет. а если без расчета то первый вариант,который я предложила. Остальные все надо считать.Все так?

[ФАХВЕРК]

Marusia, косой тоже нужно считать.

[Marusia]

Сообщение от ФАХВЕРК Marusia, косой тоже нужно считать.

какой же сварной стык считается равнопрочным без расчета?

[Бармаглотище]

Выполненный правильными сварочными материалами с контролем шва физическими методами.
Да, стыковые швы по полкам нужно выполнять на выводных планках.

[Robenzon]

Сообщение от Marusia но для этого требуются накладки которые невозможны...

О каких накладках идёт речь? О "выводных планках" как сказал Бармаглотище?

[Инженегр-конструктор]

Да, заложите стыковой сварной шов с полным проваром и с разделкой кромок! И обязательно с ультразвуковой дефектоскопией (действует на многих заказчиков как ледяной душ), иначе равнопрочным нельзя его считать. А где стык делаете? Может выбрать сечения где усилия поменьше?

----- добавлено через ~1 мин. -----

О каких накладках идёт речь?

Речь идет о стыке по нормалям, то есть с накладками

[Robenzon]

Сообщение от Marusia Никаких накладок использовать нельзя.поэтому нормали отменяются

А где такое написано???

[Бармаглотище]

Например, нужна ровная плоскость по верхней полке балки.

[Robenzon]

Сообщение от Инженегр-конструктор Да, заложите стыковой сварной шов с полным проваром и с разделкой кромок! И обязательно с ультразвуковой дефектоскопией (действует на многих заказчиков как ледяной душ), иначе равнопрочным нельзя его считать. А где стык делаете? Может выбрать сечения где усилия поменьше? ----- добавлено через ~1 мин. ----- Речь идет о стыке по нормалям, то есть с накладками

Понял, и почему же их нельзя использовать?

Сообщение от Бармаглотище Например, нужна ровная плоскость по верхней полке балки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop: а, ясно, меньше гемороя, меньше затрат

[Marusia]

Сообщение от Robenzon А где такое написано???

не написано.просто заказчики так сказали.нам накладки не нужны

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от Инженегр-конструктор Да, заложите стыковой сварной шов с полным проваром и с разделкой кромок! И обязательно с ультразвуковой дефектоскопией (действует на многих заказчиков как ледяной душ), иначе равнопрочным нельзя его считать. А где стык делаете? Может выбрать сечения где усилия поменьше? ----- добавлено через ~1 мин. ----- Речь идет о стыке по нормалям, то есть с накладками

Понятно. но конструкция стыка какова должна быть? с разбежкой в 500 мм. или нет.в этом и спор

[Инженегр-конструктор]

серия 1.426.2-3 выпуск 2 лист 43. Там как раз стык такой разрисован. И примечания все нужные написаны

[Robenzon]

Сообщение от Marusia не написано.просто заказчики так сказали.нам накладки не нужны

Offtop: Понял

[Marusia]

Сообщение от Бармаглотище Выполненный правильными сварочными материалами с контролем шва физическими методами. Да, стыковые швы по полкам нужно выполнять на выводных планках.

где посмотреть вид этого шва. о выводных планках не знаю к сожалению.не подскажете где посмотреть

[Бармаглотище]

Сообщение от Marusia где посмотреть вид этого шва. о выводных планках не знаю к сожалению.не подскажете где посмотреть

Вы напишите, а сварщики сами знают, что это такое

[Marusia]

Сообщение от Инженегр-конструктор серия 1.426.2-3 выпуск 2 лист 43. Там как раз стык такой разрисован. И примечания все нужные написаны

я про этот.я предложила такой. не равнопрочный разве?

[Инженегр-конструктор]

Он конечно будет равнопрочным, если будет выполнен контроль швов (то есть ультразвуком проверят что дефектов в швах нет никаких). Только как Вам сказало руководство - он не экономичный. Будет много откроя.

[Marusia]

Сообщение от Инженегр-конструктор Он конечно будет равнопрочным, если будет выполнен контроль швов (то есть ультразвуком проверят что дефектов в швах нет никаких). Только как Вам сказало руководство - он не экономичный. Будет много откроя.

тогда можно делать то же самое только в одном сечении?

[Инженегр-конструктор]

Вы серию не смотрели, на которую я сослался и даже лист указал?

[Инженегр-конструктор]

Стык балок.pdf

[Marusia]

Сообщение от Инженегр-конструктор Вы серию не смотрели, на которую я сослался и даже лист указал?

смотрела.Да спасибо большое за лит-ру и информацию но так мои делать не будут.

[Инженегр-конструктор]

А как они будут делать? Сделаете косой стык по нижнему поясу - будет только лучше. Или Вы думаете что сложность операций смутит начальство? Так тут дело серьезное. Не хотят сложностей - стык по нормалям, легко и непренужденно

Offtop: Пойду-ка я в отпуск. Хватит уже работать в этом году. Приду в 2014. Всех с наступающим!

[kot1066]

Marusia - Стык на накладках устроит? (а чем встык в одной плоскости с фасками не нравится????)
Всю жизнь стыковали встык с ровными резами. (исключение было с вагонными балками -там был косой стык поясов из-за высокопрочной стали.)

[Тёпа]

Почему косой рез стыкового шва (при угле меньше 60) даже без физического контроля считается равнопрочным основ. металлу см. Горев В.В. т.1 стр. 149-150.

Кому лень смотреть подскажу:
1. Rwy=0.85Ry - без физ контроля
2. sin(60)*=*0.85 - приблизительно