[khmeloff]

Доброго времени суток!
Хотелось бы спроектировать турник; подскажите, возможно ли это сделать с помощью SCAD? Если да, то как это сделать: какой тип схемы, как учитывать нагрузки человека и т.д.
Заранее спасибо

[Марат1982]

1,4 коэфициент динамичности и 1,2 коэфициент "прыжок со все дури" )))

----- добавлено через 46 сек. -----
1,4 коэфициент динамичности и 1,2 коэфициент "прыжок со всей дури с разбегу" )))

[khmeloff]

а где лучше рассчитывать? в скаде?

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от khmeloff Хотелось бы спроектировать турник

Вы серьезно?

[khmeloff]

Сообщение от Владимир Вячеславович Вы серьезно?

Я так понимаю, что дельных советов не будет?

[Profan]

Так ведь ты не дал никаких сведений по предполагаемой конструкции. Расчитай для начала балку на 2-х опорах.

[Dinar^^]

Сообщение от khmeloff Доброго времени суток! Хотелось бы спроектировать турник; подскажите, возможно ли это сделать с помощью SCAD? Если да, то как это сделать: какой тип схемы, как учитывать нагрузки человека и т.д. Заранее спасибо

Возьмите с запасом сечения, или Вам в массовое производство?

[vit.z.]

Сообщение от Марат1982 1,2 коэфициент "прыжок со всей дури с разбегу" )))

Что то дури у вас маловато, в гости могут разные дураки заходить, я бы взял как минимум 3,0.
Но стоит еще ввести коэф. "по пьяни" где то около 2,0.
Да и запроектировать турник "на вырост", не всегда же мы такими стройными будем.

[khmeloff]

Сообщение от Dinar^^ Возьмите с запасом сечения, или Вам в массовое производство?

нет, не массовое, а просто себе во двор.
Хотелось бы просто сделать максимально экономичный вариант: к стойкам планирую приварить перекладину. Имеется труба профильная сварная 60*40*1.5(на стойки), а вот с сечением перекладины не могу определиться(

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от khmeloff Я так понимаю, что дельных советов не будет?

Дадут, если Вы по подробнее опишите что, как и где.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от khmeloff вот с сечением перекладины не могу определиться

Такое, что бы удобно руками держаться. Например, поручень ограждения

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от khmeloff возможно ли это сделать с помощью SCAD

Возможно, но это слишком круто для такой простой конструкции

[vit.z.]

Сообщение от khmeloff нет, не массовое, а просто себе во двор. Хотелось бы просто сделать максимально экономичный вариант: к стойкам планирую приварить перекладину. Имеется труба профильная сварная 60*40*1.5(на стойки), а вот с сечением перекладины не могу определиться(

В соседний двор зайди да посмотри...

[Bull]

Сообщение от khmeloff а вот с сечением перекладины не могу определиться(

Тут просто как удобнее держаться. Были турники в деревне у нас во дворе клуба. Так там перекладина где-то диаметром 40-50. Вроде нормально, но там не получалось нормально подтягиваться. А вот в школе были диаметром 20-25 где-то. Отлично все получалось. Стенку конечно хотя бы 4 нужно.

[Андрей9]

Сообщение от khmeloff Хотелось бы просто сделать максимально экономичный вариант:

Максимально экономичный вариант- посадить два дерева, подождать лет 10 и самое простое найти кусок трубы, которая в руке удобно лежала, самой большой толщины.
В детстве в лесу был турник. Каких только пьяных и толстых рож на нём не крутилось, лет 30 стоял.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от khmeloff а вот с сечением перекладины не могу определиться(

С пролётом для начала надо определиться.

[mix231]

Сообщение от khmeloff Доброго времени суток! Хотелось бы спроектировать турник

Мир сошел с рельс.

Сообщение от khmeloff нет, не массовое, а просто себе во двор. Хотелось бы просто сделать максимально экономичный вариант: к стойкам планирую приварить перекладину. Имеется труба профильная сварная 60*40*1.5(на стойки), а вот с сечением перекладины не могу определиться(

Приварите трубу диаметром 25-30 со стенкой 2-3мм и не майтесь. На 1,5м пролета ее хватит и с коэфф 1,4 и 2,0.

[vit.z.]

Как уже было сказано что главное определиться с диаметром самой перекладины, чтобы держаться можно было. Но не забывай что держаться за него будут не только волосатые дядьки с лопатами вместо рук, но и хрупкие девушки а так же дети. Стенку трубы думаю не менее 3. А потом уже определить пролет пролет. Кстати есть вроде какой то ГОСТ чтоли на детские дворовые городки там возможно что то есть.
Ну тема конечно огонь.

[gofra]

Зря некоторые смеются, у бывшего начуч во дворе сломался турник, итог хромота до конца жизни, потеря 50% работоспособности одной руки и пол года на больничном, и пришлось ему забыть о любительском спорте.
диаметр 25, по нагрузке можно посмотреть за сколько делается солнышко или по физиологии сколько кисть выдерживает

[Клименко Ярослав]

Offtop: Да, главное чтобы потом не появилась тема "Как утеплить усилить турник?" ))))

[vit.z.]

Сообщение от gofra Зря некоторые смеются, у бывшего начуч во дворе сломался турник, итог хромота до конца жизни, потеря 50% работоспособности одной руки и пол года на больничном, и пришлось ему забыть о любительском спорте.

Тут если кто и смеется то только над тем что товарисч собрался этот турник в скаде считать, когда можно просто зайти в соседний двор и посмотреть.

Сообщение от Клименко Ярослав "Как утеплить усилить турник?"

Offtop: Утеплять турник, это сильно

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от mix231 Мир сошел с рельс.

Да ладно Вам. За спрос ведь денег не берут. Человек по интересовался, за что над ним смеяться? Не всем все сразу приходить, не так ли

[Андрей9]

Offtop: Имеется ввиду не просто утеплить, усилить, а сделать всё как положено- капитальный ремонт с модернизацией (согласно задания на проектирование).

[Pavel_V]

Ну да. Тема "Обрушение турника" будет смотреться невесело..
Мое ИМХО: 20-25 водопроводная труба, либо из нержавейки с толщиной стенки более 3 мм. На 1.5 метра хватит.
Я бы озаботился закреплением стоек турника в земле - тут конструкцию фундамента надо разработать. Есть умельцы?)))

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от Pavel_V Тема "Обрушение турника" будет смотреться невесело..

Врятли ли она вообще будет существовать

[Bull]

Сообщение от Pavel_V тут конструкцию фундамента надо разработать.

О дааа.... Конечно!!! Обычно на трубу просто плиточку приваривали и так закапывали сантиметров 20-30.

[vit.z.]

Сообщение от Bull Обычно на трубу просто плиточку приваривали и так закапывали сантиметров 20-30.

Если стойки вертикальные без подкосов, то явно мало будет.

[Bull]

Нуу... Это же не капитальное строение. Конструкция подразумевает, что потом заменят на более серьезное. Так, обозначили снаряд и забили под него место )))

[vit.z.]

Сообщение от Bull Нуу... Это же не капитальное строение. Конструкция подразумевает, что потом заменят на более серьезное. Так, обозначили снаряд и забили под него место )))

А ну тогда ладно сойдет.
Offtop: Ага вот где ВАШИ тусуються

[100k]

Я бы в nastrane считал. Тут главное динамическая нагрузка. Прямое интегрирование. Задать, зависимость силы от времени. Сила от нуля до 120 кг растет за 0.05 секунды и за 0.1 cек.

[Андрей Сергеевич]

Если есть желание посчитать, то в качестве расчетной схемы можно принять раму с шарнирным закреплением стоек к фундаменту и тем же шарнирным закреплением ригеля к стойкам. нагрузка - сосредоточенная по середине пролета - 1,5 кН

[ФАХВЕРК]

а какой это уровень ответственности? 1а или 1 б? Так ведь там надо на прогрессирующее или аварийную считать? Аварийная ситуация - выключение колонны или отскок тела.....

[Андрей9]

Сообщение от Андрей Сергеевич Если есть желание посчитать, то в качестве расчетной схемы можно принять раму с шарнирным закреплением стоек к фундаменту и тем же шарнирным закреплением ригеля к стойкам. нагрузка - сосредоточенная по середине пролета - 1,5 кН

Offtop: и по краям по 1.5 кН (на всякий случай)

[Bull]

Сообщение от Андрей Сергеевич сосредоточенная по середине пролета - 1,5 кН

маловато будет. Во-первых, могут захотеть и более массивные кадры себя попробовать, во-вторых, какой-нибудь баскетболист весом под два центнера решит солнышко сделать (дин. нагрузки с центробежной силой), в-третьих, могут разом и трое-четверо нависнуть. Про детей уже и не говорю, тут они толпой могут и в рог свернуть трубу ))) Случайно...

[Forrest_Gump]

Сообщение от Bull О дааа.... Конечно!!! Обычно на трубу просто плиточку приваривали и так закапывали сантиметров 20-30.

Будьте проще. Ручным буром на 150 мм бурятся скважины глубиной ~50-60 см, заполняем ц/п раствором скважины, затем легким движением туда же устанавливаются стойки с временным креплением подкосами.

[Bull]

Forrest_Gump, мне проще ямку выкопать и попросить какого-нибудь Мансур-абый плиточку приварить к трубе. )) Какой ещё раствор искать и т.д.?

[Андрей Сергеевич]

Сообщение от Bull маловато будет. Во-первых, могут захотеть и более массивные кадры себя попробовать, во-вторых, какой-нибудь баскетболист весом под два центнера решит солнышко сделать (дин. нагрузки с центробежной силой), в-третьих, могут разом и трое-четверо нависнуть. Про детей уже и не говорю, тут они толпой могут и в рог свернуть трубу ))) Случайно...

Более массивные кадры ходят не на турники в мак дональдс) О детях-среди них редко встретиш кого нибедь в 1,5 центнера))) А по поводу "солнышка" - можно приложить крутящий момент, только не знаю сколько - 1,5 кНм?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Bull Forrest_Gump, мне проще ямку выкопать и попросить какого-нибудь Мансур-абый плиточку приварить к трубе. )) Какой ещё раствор искать и т.д.?

И к чему крепить плиточку?
P.S. я такой вариант предложил, потому что так промежуточный столб для СИП высотой 5 м из профильной трубы на даче установил. Глубина скважины 80 см. Работа заняла 30 минут (бурение, набивка скважины раствором, установка столба).

[gpsm]

Раз нет норматива или лень искать, то субъективно сделал так (сарказм в сторону...):

По длине можно 2 варианта рассмотреть:
а) только на подтягивания, склепки и подъем-перевороты - достаточно длины 1.0-1.2 м;
б) для выполнения солнышка принял бы - 1.5-2.0 м (чтобы при обучеии ногами не влетать в стойки).

Крепление перекладины к стойки жесткое.

Нагрузки для (а) взял бы 130 кг и перегруз 1.5 - 1 случай. 2 по 120 кг - 2 случай (двое залезли пиво пить)
Нагрузки для (б) взял бы 80 кг перегруз 2.5 (тяжелые и обрюзгшие навряд ли смогут крутить) - 1 случай. 3 по 120 кг - 2 случай.

Диаметр перекладины принял бы 32-42 мм.

Зная момент можно высчитать требуемый момент сопротивления, а по нему и толщину стенки.

[Bull]

Сообщение от Forrest_Gump И к чему крепить плиточку?

ни к чему. Закопать просто. Масса земли будет держать. "Плиточка" это я так. Примерно 3х250х250. А так, если подготовиться нормально, то да, лучше на такой самодельный фундамент, как у вас.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от gpsm Диаметр перекладины принял бы 32-42 мм.

Толсто, я уже говорил. 20-25 самый раз

[Андрей Сергеевич]

Сообщение от Bull ни к чему. Закопать просто. Масса земли будет держать. "Плиточка" это я так. Примерно 3х250х250. А так, если подготовиться нормально, то да, лучше на такой самодельный фундамент, как у вас. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Толсто, я уже говорил. 20-25 самый раз

Я думаю наружный диаметр 25-32 нормальным будет

[Bull]

Сообщение от Андрей Сергеевич Я думаю наружный диаметр 25-32 нормальным будет

Если при обхвате нет перехлеста между большим и остальными пальцами в две фаланги (все посмотрели на руки), то нет и надежности этого обхвата. Хотя для профессиональных спортсменов этого, может, и не надо, если даже не наоборот (чем толще перекладина, тем больше вероятность не соскочить)

[Андрей Сергеевич]

Сообщение от Bull Если при обхвате нет перехлеста между большим и остальными пальцами в две фаланги (все посмотрели на руки), то нет и надежности этого обхвата. Хотя для профессиональных спортсменов этого, может, и не надо, если даже не наоборот (чем толще перекладина, тем больше вероятность не соскочить)

Это рекомендуемый диаметр поручней

[Pavel_V]

Сообщение от Bull Обычно на трубу просто плиточку приваривали и так закапывали сантиметров 20-30.

Это для глины ничо. А если грунт насыпной? К тому же не указаны размеры плиточки. 20-30 см это не серьезно. Тут плиточка должна быть здоровая. Какой-то неинженерный подход.

Сообщение от Forrest_Gump Ручным буром на 150 мм бурятся скважины глубиной ~50-60 см, заполняем ц/п раствором скважины,

Не все дадут свой бур землей тупить. Рыбаки не простят. Да и не у всех он есть. Можно просто лопатой раскопать узкую ямку - какая получится. Глубина да, сантиметров 50-60 минимум пойдет.

Сообщение от Bull 20-25 самый раз

Для детей. Взрослому тонковато.

Сообщение от Андрей Сергеевич Я думаю наружный диаметр 25-32 нормальным будет

Это должно всех устроить. У меня старший дитеныш даже на бОльшем диаметре подтягивается. Правда там резиновые подкладки. Рука почти не скользит.

[Bull]

Хорошо, 25 по рукам. ))

Сообщение от Pavel_V К тому же не указаны размеры плиточки.

Сообщение от Bull "Плиточка" это я так. Примерно 3х250х250.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Pavel_V Не все дадут свой бур землей тупить. Рыбаки не простят.

То бур садовый был.

Сообщение от Forrest_Gump То бур садовый был.

Смотрите чтоб метро случайно не просверлить. Offtop: А то набегут тут с бурами...
Перекладину из лома - самое то. Нагрузка 0,5 т посередине.

[VIK777]

может еще и гантель спроектируем каждому по его весу

[Shefff]

Серия 2.270-2 вып.2 лист 31 Перекладина гимнастическая школьная. Все уже посчитано.