Помогите определить для чего над дверными проёмами стёкла
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Помогите определить для чего над дверными проёмами стёкла

Помогите определить для чего над дверными проёмами стёкла

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.01.2014, 12:58 #1
Помогите определить для чего над дверными проёмами стёкла
Dillinger
 
Одинцово
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 8

Добрый день! В одном из отделений мед.учреждения планируется ремонт. Почти над всеми дверьми установлены стекла. Для чего никак не пойму. Двери будут демонтировать, стекла тоже. Нужно ли их устанавливать заново после установки новых дверей? Или зашить и всё? На фотографии стекло одно закрашено, другое на дальнем плане нет.

Изображения
Тип файла: jpg DSC_6821.JPG (364.4 Кб, 764 просмотров)

Просмотров: 9690
 
Непрочитано 29.01.2014, 13:15
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


1) Как дополнительное освещение
2) Как легкий доступ в случае блокировки двери
3) Для доп. рассеивания ударной волны на разрушение в случае хранения взрывчатых веществ внутри помещения (при разбитии удар поглощается)
4) Использование остатков остекления для экономии при строительстве

В процессе поисков ответа в сети наткнулся и на вопрос про окна в туалете в старых домах. Оказывается, чтобы мимо унитаза не промахиваться в случае отключения света (а тогда отключения были регулярны) и чтобы не надо было свечку или керосинку зажигать для похода туда без электричества.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 13:17
#3
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


А корридор то темный, есть мнение что окна над дверьми только для этого. Если например сейчас установить непрозрачные светопропускающие двери то наверное от верхних окон можно отказаться.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2014, 13:19
#4
Dillinger


 
Регистрация: 29.01.2014
Одинцово
Сообщений: 8
<phrase 1=


Забыл добавить. Назначение помещений не менялось с постройки здания. Это НПЦ детской психоневрологии.

Как вариант это быстрый доступ в помещение..но осколки и высота проёма как-то останавливают. Освещение есть и внутри помещений..Ну или вариант №4. Вот только нужно ли устанавливать эти стекла потом?
Dillinger вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 13:32
#5
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Еще как вариант - раньше не было повсеместного видеонаблюдения. Вот и окошками пользовались.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 13:42
#6
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Однозначно для освещения. И ставить их заново нужно в новых дверях. Можете не ставить, если сделаете расчёт естественного освещения (учитывая светопропускающие, допустим из матового стекла, двери)и он будет удовлетворительный. Но это гемор тот ещё.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2014, 14:14
#7
Dillinger


 
Регистрация: 29.01.2014
Одинцово
Сообщений: 8
<phrase 1=


Спасибо! Единственное, как мне это глав.врачу аргументировать?
Dillinger вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 14:42
#8
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


Для освещения. Но для соблюдения требований каких норм оно предусмотрено нужно разбираться. Не было опыта работы с медицинскими учреждениями, скажу сразу, поэтому ссылок на документы не привожу (искать мне это будет долго).
1. Требования к естественному освещению (КЕО). Не думаю, что КЕО нормируется в коридорах, требования предъявляются к рабочим, жилым помещениям, таким где люди проводят основное время, а коридор - это коммуникация, и освещения вполне достаточно искусственного. Кроме того, когда необходим расчет КЕО, обосновать "второй свет" очень сложно, не любят эту полумеру санитары. Но, в мед. заведениях могут быть свои требования, например, как к туалетным в детских садах, там есть требование по наличию естественного освещения, но КЕО не нормируется, тогда, да, допускается "второй свет". Шерстите СанПиНы и СП по естественному и искусственному освещению, и отраслевые стандарты к данному типу заведений (если такие есть).
2. Инсоляцию, как естественный способ борьбы с микробами, в данном случае не рассматриваю. "Второй свет" и расстояние до окон убивают всякую надежду на прямое попадание солнечных лучей.
3. Пожарные требования к освещению путей эвакуации. На данный момент этот вопрос решается аварийным освещением (светильники с конденсатором или, в случае I категории - бесперебойное питание от двух независимых источников).
4. В пожарных нормах есть еще требования к дымоудалению из коридоров. Но тут должно быть окно в наружной стене, никакой "второй свет" не канает.
kobza вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 15:02
#9
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Посмотрите соответствующий СанПин
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 18:42
#10
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Рискну предположить, что это сделано для совершенно противоположной, по сравнению, с высказывавшейся, задачи. Эти окошки служат не для того, чтобы коридор освещать через окна палат, а для того, чтобы ночью в палаты попадал свет от дежурного освещения в коридоре.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 19:18
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Поскакал по разным современным требованиям - освещение внутреннего корридора, при этом не раздражающее пациентов чем может являться электрический свет. Также и требование как можно больше везде использовать естественное освещение, прямое или второй или третий свет (даже без упоминания экономии).
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 20:31
#12
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Коридор освещается всегда
Наличие светлого окошка над дверью облегчает ориентирование пациента (ночью #10) в незнакомой обстановке
Удобства в конце коридора и до них бежать
Дежурная медсестра опять же где-то в коридоре
Иногда даже взрослые просыпаются и не могут сообразить где они (где я кто я кто здесь ?? особенно в субботу после пятничной зп)
Также многие дети плохо засыпают в полной темноте
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2014, 09:50
#13
Dillinger


 
Регистрация: 29.01.2014
Одинцово
Сообщений: 8
<phrase 1=


Всем огромнейшее спасибо за предположения и предложения! А что думаете по поводу восстановления? Нужно ли стекла устанавливать потом?
Dillinger вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 10:57
#14
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Если заказчик не требует, то необязательно. Но желательно ничего не менять для душевного спокойствия ))
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 12:14
#15
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


СанПиН 2.1.3.2630-10 п.10.7.1

+ п.7.10
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2014, 13:16
#16
Dillinger


 
Регистрация: 29.01.2014
Одинцово
Сообщений: 8
<phrase 1=


ну тут не совсем то..тут про дежурное освещение, именно про светильники. У меня же со стёклами ситуация неясная. Я придерживаюсь версий, что стёкла эти скорее всего остатки при строительстве корпуса и чтобы ночью в палаты попадал свет от дежурного освещения в коридоре.. Даже если оно и так, главный вопрос вставлять ли новые..Наверное лучше вставить, т.к. назначение помещений не будет меняться.
Dillinger вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 13:54
1 | #17
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


Offtop: уж извините за эмоциональность)) покажите фрагмент фильма "Собачье сердце" там есть сцена, когда Шариков в туалете кота защемил, и случайно закрылся
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 14:46
#18
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dillinger Посмотреть сообщение
Я придерживаюсь версий, что стёкла эти скорее всего остатки при строительстве корпуса
Offtop: М-да, как тут все запущено, народ и не может поконсультировать у старшего поколения так как те прикидываются что забыли свою молодость.

У меня например при виде этой картинки не появилось никакого непонимания, так раньше (до каких-то 60-ых наверное, в зданиях 70-ых уже не помню) делали и встречал такое мноооого раз.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 15:03
#19
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118


Пособие по проектированию учреждений здравоохранения (к СНиП 2.08.02-89)
Скорее всего - естественное освещение коридора
2cobaku вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 15:08
#20
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
У меня например при виде этой картинки не появилось никакого непонимания, так раньше (до каких-то 60-ых наверное, в зданиях 70-ых уже не помню) делали и встречал такое мноооого раз.
ну дык это тогда... Про это я уже писал, только относительно туалетов
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
В процессе поисков ответа в сети наткнулся и на вопрос про окна в туалете в старых домах. Оказывается, чтобы мимо унитаза не промахиваться в случае отключения света (а тогда отключения были регулярны) и чтобы не надо было свечку или керосинку зажигать для похода туда без электричества.
Ключевое слово "отключение электричества". Что сейчас бывает оооочень редко
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 15:17
#21
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Что сейчас бывает оооочень редко
Offtop: В хорошем месте живете, многие будут не согласны.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 23:18
1 | #22
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


Offtop: грызите пожарные нормы! и ещё немного для размышлений:

В больнице

Стояли как перед витриной,
Почти запрудив тротуар.
Носилки втолкнули в машину.
В кабину вскочил санитар.

И скорая помощь, минуя
Панели, подъезды, зевак,
Сумятицу улиц ночную,
Нырнула огнями во мрак.

Милиция, улицы, лица
Мелькали в свету фонаря.
Покачивалась фельдшерица
Со склянкою нашатыря.

Шел дождь, и в приемном покое
Уныло шумел водосток,
Меж тем как строка за строкою
Марали опросный листок.

Его положили у входа.
Все в корпусе было полно.
Разило парами иода,
И с улицы дуло в окно.

Окно обнимало квадратом
Часть сада и неба клочок.
К палатам, полам и халатам
Присматривался новичок.

Как вдруг из расспросов сиделки,
Покачивавшей головой,
Он понял, что из переделки
Едва ли он выйдет живой.

Тогда он взглянул благодарно
В окно, за которым стена
Была точно искрой пожарной
Из города озарена.

Там в зареве рдела застава,
И, в отсвете города, клен
Отвешивал веткой корявой
Больному прощальный поклон.

«О господи, как совершенны
Дела твои,— думал больной,—
Постели, и люди, и стены,
Ночь смерти и город ночной.

Я принял снотворного дозу
И плачу, платок теребя.
О боже, волнения слезы
Мешают мне видеть тебя.

Мне сладко при свете неярком,
Чуть падающем на кровать,
Себя и свой жребий подарком
Бесценным твоим сознавать.

Кончаясь в больничной постели,
Я чувствую рук твоих жар.
Ты держишь меня, как изделье,
И прячешь, как перстень, в футляр».
1956
Борис Пастернак.


----- добавлено через ~4 мин. -----
Ещё немного из букварей:

Оптимальная ориентация окон палат — юг и юго-восток; ориентация на юго-за-пад, за исключением широт севернее 55°, не разрешается; на север допускается ориентировать две — четыре палаты (не более 7%) от общего количества в каждом палатном отделении.

Помещения больницы должны иметь прямое ес- теств. освещение; допускается освещение вторым или искусств, светом шлюзов при уборных, уборных и душевых для персонала, складских помещений и др. Естеств. освещенность помещений, определяемая как отношение площади окон к площади пола, должна быть: в операционных, родовых, перевязочных, секционных, лабораториях, ассистентских аптек от */4 до */5, в манипуляционных, врачебных кабинетах, палатах, стерилизационных — 2/6, в помещениях дневного пребывания, буфетных, ожидальнях и др.— от */7 до 1/8. Архитектурно-планировочные решения должны обеспечивать четкую и правильную взаимосвязь между отд. помещениями, удобное движение больных, персонала, посетителей, транспорт пищи, медикаментов, чистого и грязного белья и т. п., а также изоляцию друг от друга палатных отделений стационара, лечебно-вспомогат. и диагностич. отделений, поликлиники. Палатные отделения стационара, имеющие типовую структуру, группируются обычно по вертикали. Они состоят, как правило, из двух секций с палатами на одну, две, три, четыре и более коек (но не более шести) с комнатами дневного отдыха больных и обслуживающими помещениями (манипуляционной или перевязочной, комнат врача, медперсонала, ванной и т. д.). Для обслуживания двух смежных секций добавляются помещения, общие на отделение: столовая, буфетная, кабинет заведующего отделением, комната старшей сестры, сестры-хозяйки, веранда и т. п. Палатная секция должна, как правило, быть непроходной для больных, персонала и посетителей других отделений, иметь четкую взаимосвязь палат со вспомогат. помещениями, достигаемую путем размещения общих помещений отделения и узлов вертикальной связи каждого этажа на стыке двух смежных секций. Рекомендуется объединять часть лечебно- диагностических помещений стационара и поликлиники, применять двухстороннюю застройку палатного коридора (при наличии световых разрывов и освещения с торцов), буфетные - раздаточные размещать по этажам между палатными секциями.

Площадь палат принимается из расчета 9 м2 на 1 койку для однокоечных палат, 7 м2 для всех остальных палат и 6 м2 для детских палат; в туберкулезных Б. и отделениях — по 7,5 м2, в инфекционных боксах — по 20—22 м2, полубоксах — по 12—14 м2. Ширина палат и лечебно-вспомогат. помещений не должна быть менее 2.4 м, операционных — 4 м, палатных коридоров — 2,2 м. Глубина палат и лечебно-диагностических помещений (при освещении с одной стороны) допускается не более 6 м. Высота надземных этажей по действующим нормам — 3,3 м. Высоту помещений (от пола до потолка) операционного блока, рентгеновского отделения, водо- и грязелечения и кухни принимают в зависимости от высоты оборудования, но не менее 3.5 м.





Лит.: Г а й с и н с к и й А. Я. [и др.], Больницы. Руководство по проектированию и оборудованию, М., 1953; Кумпан П. В., Типы и структура городских больниц, М., 1958; М а р- тыненко А., Больницы за рубежом, М., 1960.



Offtop: чтоб вас так не лечили, как вы проектируете
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2014, 11:27
1 | #23
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284


Добавлю свои 5 копеек и на этом можно закончить:

ПОСОБИЕ по проектированию учреждений здравоохранения (к СНиП 2.08.02-89)
Раздел II - СТАЦИОНАРЫ

Палатные отделения
11. В стенах и перегородках между палатами для детей в возрасте до 7 лет, а также в стенах и перегородках, отделяющих палаты от коридоров, следует предусматривать остекленные проемы.

Атрибут давал ссылку на относительно свежий СанПиН, где такие же требования.
arch вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2014, 09:47
#24
Dillinger


 
Регистрация: 29.01.2014
Одинцово
Сообщений: 8
<phrase 1=


Супер! Спасибо большущее за помощь!
Dillinger вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Помогите определить для чего над дверными проёмами стёкла



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Помогите по плану квартиры определить серию дома mikhail.glushko Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 23.10.2012 10:14
Помогите определить правильное название по ГОСТ детали. Алексеич Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 11.07.2012 10:23
Помогите определить серию ригеля pbykov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 06.06.2012 19:28