[Anastassia]

День добрый и господа и дамы. Если написала не туда, перенаправьте. Только, пожалуйста вежливо.
Собираемся строить дом. Находимся на стартовом этапе - нужен проект. НО. Я начертила поэтажные планы (пока от руки, муж переводит в архикад) с точными размерами (без учета толщины перегородок и стен), планы крыш и террас. 2 этажа, стиль современный, каркас деревянный, крыша плоская. Параллельно сделала визуализацию в Sims 3 (не кидайте камнями, что умею, то и могу ). Соответственно решения фасадные приняты вплоть до названий производителей и товаров. Разверток фасадных не делала, но по визуализации все понятно. Разрезов не делала и не умею. Участок под застройку очень ровный (на 80 метров 1м перепада). Пятно застройки определено (местоположения строений все привязаны). Геологии не сделано. Но сделаем как только найдем с кем работать по проекту. Решения конструктивные муж тоже принял - из чего будет дом, какой фундамент, крыша и так далее.

Вот и сам вопрос. Возможно ли, при наличии всего вышеперечисленного работать напрямую с конструктором? Достаточно ли будет ему информации? Или же необходим архитектор.

Проблема заключается в том, что мы связались с несколькими архитекторами и некоторые отказываются из-за того, что тут в основном конструирование, а другие умудряются выкатывать деньги за "доделку" эскизного проекта, в плюс к деньгам за раздел АР. Хотя (может я не права), но при наличии того, что есть, о каком ЭП тут речь может идти? Только если об АР.

В общем, если тут есть конструкторы (а я подозреваю, что вас тут есть и много), будет ли вводных данных достаточно чтобы сразу перейти к проектированию строительных конструкций и инженерки?

Заранее спасибо за полезные ответы.

[иваниваныч]

Вы бы сначала своё творение выложили, а то с одних слов мало что понятно. Может да, а может нет. Конструктор, как и архитектор общается на языке чертежей. Если чертежи сделаны непрофессионально - нужна их доработка. Эскизный проект - не картинка в 3D, а те же самые планы-фасады-разрезы, сделанные с учётом действующих норм, конструктивной толщины элементов и т.п. Просто менее проработанные.

[swell{d}]

зачем вам конструктор, у вас же есть муж

[Демоверсия]

Сообщение от Anastassia Возможно ли, при наличии всего вышеперечисленного работать напрямую с конструктором? Достаточно ли будет ему информации? Или же необходим архитектор.

Для НАСТОЯЩЕГО КОНСТРУКТОРА всего вышеперечисленного более, чем достаточно. Даже много лишнего. Где найти НАСТОЯЩЕГО КОНСТРУКТОРА, не спрашивайте. Не знаю. В наше время это очень редкий вымирающий вид.

[Fogel]

Думается, что раз знакомо слово "архикад" то проще справиться своими силами, просто включив голову. На конкретные вопросы ответы всегда можно найти. А по своему опыту могу сказать "да" - грамотный инженер вид исчезающий, с теми с кем сталкивался в основе своей оказались людьми малообразоваными, зато весьма жадными (в результате проект и дом себе сам решил сделать, благо в лицензии было написано что могу даже атомные электростанции строить)
P.S. Весьма странно что принято решение по фундаменту, не зная что там внизу. Плоская крыша для частного дома? Снеговая нагрузка у вас там какая? Или есть желание заложить вместо крыши плиту перекрытия?

[AVO]

Особенность норм - они стремятся к "универсальности" - то есть им должен удовлетворять как супер-пупер мега-комплекс, так и сарайчик в частном дворе. Если делать по нормам, то да, архитекторы правильно с Вас денюжку требуют. НО. Очень большое, надо сказать, НО. Вам Госэкспертизу проходить ведь не надо чтобы получить разрешение на строительство. И вообще Вам нужно разрешение на строительство? Вроде ж нет? Вооот... И нафига Вам это соответствие нормам оформления, например? Вам надо чтобы надежно стояло, и все. Так что и опупенного проекта Вам не надо, тем более если Вы уже знаете как и что будете делать. Я бы на Вашем месте заплатил тысяч 5 архитектору за устную консультацию - как еще можно было бы сделать чтобы было удобнее и какие материалы лучше применить из соображений, ну например, пожарной безопасности... И все. В Вашем случае СПДС нафиг не нужен и архитектурная концепция тоже. А если геология действительно будет, то да, конструктор может работать. Надо только быть Вам с мужем готовыми к недопониманию на начальном этапе, т.к. конструктор привык к чертежам, соответствующим нормам. Нужно будет набраться терпения и очень детально все объяснить ему - где что и для каких целей. И убедиться что он понял и понял правильно что Вы хотите от него. Ну это все ИМХО (может Вы там дворец 7-миэтажный строите тогда другое дело совсем)

----- добавлено через ~7 мин. -----
Посмотрел Градостраительный Кодекс: экспертизу Вам проходить не надо, но разрешение на строительство надо получать (и почему его мало кто получал из моих знакомых?). Ну. придется эскизики доработать, уж поди протсавите размеры как-нибудь уж. Короче разберитесь с этой всей волокитой по поводу оформления права собственности и т.п. - какой проектик Вам надо будет предоставлять в орган местного самоуправления. На худой конец можно нанять чертежника, юзающего Автокад, он Вам эти пять листиков сбацает за умеренную плату.

[Emma]

У вас какой регин? Городские или какие земли? Смущает "плоская крыша"... Выложите ваши эскизы пожалуйста.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Демоверсия Для НАСТОЯЩЕГО КОНСТРУКТОРА

самое дорогое и необходимое - ВРЕМЯ.

[Дмитрий063]

Сообщение от swell{d} зачем вам конструктор, у вас же есть муж

поддерживаю.
а так информации более чем достаточно (со слов написанных). Думаю если грамотно задавать вопросы на этом форуме, в помощи никто не откажет. Только вопрос не должен начинаться: начертите мне проект.
А какую то балочку или стропило - Вам подобрать помогут.

[Наталья Хбр]

Сообщение от Anastassia по визуализации все понятно. мы связались с несколькими архитекторами и некоторые отказываются из-за того, что тут в основном конструирование, а другие умудряются выкатывать деньги за "доделку" эскизного проекта, в плюс к деньгам за раздел АР.

Не хотят работать бесплатно? Вот же гады

[vit.z.]

Сообщение от Anastassia Вот и сам вопрос. Возможно ли, при наличии всего вышеперечисленного работать напрямую с конструктором? Достаточно ли будет ему информации? Или же необходим архитектор.

С вашим подходом к делу думаю конструктор будет чувствовать себя комфортно. Хотя думаю вы и сами справитесь если будете дальше разбираться в вопросе не бес помощи данного форума.

[@$K&t[163RUS]]

Offtop: Однозначно подписываюсь на тему! Жду скринов из Симс, т.к. честно говоря, в данном конкретном случае архикад не будет так интересен.

[Владимир.]

Сообщение от vit.z. С вашим подходом к делу думаю конструктор будет чувствовать себя комфортно

Наоборот, он убежит от такого "занудства"

[CaMoCAD]

Сообщение от Anastassia сделала визуализацию в Sims 3

Offtop: Настоящие профи работают в Minecraft

[vit.z.]

Сообщение от CaMoCAD Цитата: Сообщение от Anastassia Посмотреть сообщение сделала визуализацию в Sims 3 Offtop: Настоящие профи работают в Minecraft

Когда узнал что такое симс3 я чуть со стула не упал. Да Minecraft будет по лучше.

[@$K&t[163RUS]]

vit.z., не гони лошадей!!! дай хоть на визуализацию в симс глянуть.

это явный прогресс по отношению к тем, кто чертит в ворде и экселе

[Владимир.]

Offtop:

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1226550]это явный прогресс

Конечно, это же 3d

[san40]

Anastassia, скорее всего вы действительно можете справиться сами. Все, что вам нужно - консультации. Архитектор даст вам советы по планировкам и применяемым материалам, а конструктор - решения конкретных узлов, прочностные расчеты. Дальше сделаете все сами. Либо:

Сообщение от Дмитрий063 Думаю если грамотно задавать вопросы на этом форуме, в помощи никто не откажет. Только вопрос не должен начинаться: начертите мне проект. А какую то балочку или стропило - Вам подобрать помогут.

Выкладывайте ваш проект

[AlexPod]

Посмотрел бы визуализацию и в Майнкрафте и в Симс. С интересом посмотрю на проект.
Если это не "замок", особых причин обращаться к архитектору не вижу (ну или какие-то совсем нестандартные решения и грубые ошибки по незнанию норм). И да, для крупного здания нужна геология под ним, так как от вашего здания на грунт будет передаваться вес (нагрузка). Также Важно расположение здания относительно склонов, водоемов и т.п.

[kvitka]

Offtop:

Сообщение от swell{d} зачем вам конструктор, у вас же есть муж

и архитектор ни к чему...есть же визуализация в симс

[DJo Frey]

С таким подходом к проектированию нужно сразу нанимать строителей для строительства дома, специализирующихся именно на коттеджах.
А строители, если у них будут вопросы как построить Ваш дом, пусть привлекают к работе каких считают нужным проектировщиков.
Так Вы сэкономите время, деньги и нервы.
Если же очень хочется нанять проектировщика - ветка форума "Поиск исполнителей" для того есть.

У меня двоюродная сестра (журналист по образованию) "дизайн-проект" ремонта своей квартиры в Sims сделала (ну подобрала цвет и рисунок обоев на стены и на пол чего постелить, и как мебель расставить - ей вполне достаточно было этого), потом наняла с мужем строителей, они всё сделали без какого-либо проекта. Всё нормально, ремонт неплохой получился.

Покажите, что там у Вас в Симсах получилось - крайне интересно!
Offtop: Запасаюсь попкорном, тема захватывающая.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от DJo Frey нужно сразу нанимать строителей для строительства дома, специализирующихся именно на коттеджах

неправильный совет! нужно нанимать строителей, специализирующихся именно на симс

[Наталья Хбр]

Сообщение от vit.z. Когда узнал что такое симс3 я чуть со стула не упал.

Ой, а я че-то подумала, что это какая-то неизвестная мне программа, типа там Ревита А там действительно архитектор не нужен, да и конструктор не особо. И кстати, что такое "фундамент", хоть разъясните девушке в двух словах

[DJo Frey]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1226617]неправильный совет! нужно нанимать строителей, специализирующихся именно на симс

Ну для выполнения внутренней отделки дома могу совета у сестры спросить про специалистов по Симсам.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Наталья Хбр Ой, а я че-то подумала, что это какая-то неизвестная мне программа

Это на картинке - уже себе коттеджик набросали? Миленько!

[Наталья Хбр]

Сообщение от DJo Frey Это на картинке - уже себе коттеджик набросали? Миленько!

Тьфу на Вас, это из Гугла. Я в Симсах проектировать не умею

[DJo Frey]

Сообщение от Наталья Хбр Я в Симсах проектировать не умею

Зря, судя по современным тенденциям надо Симс срочно овладевать.
Ещё очень актуален на сегодня конвертер 3d-модели из Sims3 в Archicad. Нет, случаем, у кого такого?

[иваниваныч]

Сообщение от DJo Frey А строители, если у них будут вопросы как построить Ваш дом, пусть привлекают к работе каких считают нужным проектировщиков.

Ага, щас. Вы что строителей "специализирующихся на коттеджах" не знаете? У них вопросов не возникнет
Хотя бы потому, что они по-русски с трудом понимают. И не все.

[Андрей9]

Стока вариантов, а чё Анастасия молчит?

[lit01]

Anastassia, Вам необходим не просто конструктор, а конструктор, имеющий опыт проектирования именно каркасных домов. Построить хороший деревянный каркасный дом значительно сложнее, чем кирпичный. В вашем случае сразу и категорически смущает плоская крыша. С ней, как минимум, протекания вам гарантированы. А там еще других нюансов миллион. Например, пусть коллеги, утверждающие что справитесь своими силами датут вам консультацию по обеспечению устойчивости - ветровые связи на крыше, диафрагмы жесткости внутри и т.д. Сама крыша - это отдельная песня: какой пролет, наслонные или висячие стропила и, тоже, т.д. А ведь еще имеем утепление стен со всеми прилагаемыми прибамбасами, разводку электричества и интернета, систему вентиляции, особенно важную в каркасных домах... И камин, чувствую, тоже хотите поставить?
В общем, чтобы построить что-то с четырьмя стенами хватит и самопального "проектирования". А чтобы построить ДОМ - однозначно ищите опытного конструктора.
З.Ы. Обратите внимание, что ни один из форумчан - спецов по подобному строительству, на Ваш вопрос не отозвался. К чему бы это?

[parabellum762]

Сообщение от Anastassia каркас деревянный

Сообщение от DJo Frey нужно сразу нанимать строителей

Ни в коем случае не нанимайте строителей! Ну, если только Вы знаете фирму, которая много лет успешно строит дома с деревянным каркасом.
Offtop: много лет - это не два года. И не три. Много лет - это хотя бы пять, а лучше десять
Вы, вообще, хорошо представляете себе что такое дом с деревянным каркасом?
Тонкая пленка пароизоляции с внутренней стороны дома. Джамшут, ни о чем не думая, прибивает её гвоздями к чему попало, сквозь дырки в пароизоляции будет выходить внутренний воздух - теплый и влажный, влага будет конденсироваться на минераловатном утеплителе, а мокрая минеральная вата тепло не держит!
Я видел толстый слой льда на внутренних поверхностях стен, я хорошо себе представляю, о чем говорю.

Лучше пусть Ваш муж, так глубоко изучивший технологию, что уже сам определился и с фундаментом и со всем остальным, делает все сам. Он-то будет хорошо понимать, для чего надо так тщательно соединять края пароизоляции двусторонним скотчем....
Он же вполне сможет сам проверить сечения всех балок на прочность и прогиб, колонны - на устойчивость а связи - на предельную гибкость. Че там считать, СНиП II-25-80 скачал и вперед.

А конструктор и архитектор тут нафиг не нужны. Ну зачем они Вам?

Никаких архитекторов с конструкторами не надо! Они только мешают настоящим строителям правильно строить.
Правильно Вам тут говорят - нанимайте строителей и стройте. Нужны только примерные планы.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от parabellum762 Не дайте умереть дураком

Offtop: Боюсь, не получится

[DJo Frey]

Сообщение от иваниваныч Ага, щас. Вы что строителей "специализирующихся на коттеджах" не знаете? У них вопросов не возникнет Хотя бы потому, что они по-русски с трудом понимают. И не все.

Знаю такую строительную организацию по деревянным каркасным домикам в Ростове-на-Дону, даже работал с этими людьми. По русски они хорошо понимают, и потому за "три копейки" не строят. У них собственное заводское производство всех элементов каркасного дома - двутавровых балок перекрытий, панелей стен, металлозубчатых деревянных ферм. И проектировщики, готовящие комплект для сборки дома, тоже у них свои. Даже очень опытный конструктор "со стороны" не сможет сделать правильные сборочные чертежи без специальных программ, которые используются для проектирования и изготовления "раскроечных" чертежей, необходимых для изготовления элементов каркасного дома.

[parabellum762]

Сообщение от DJo Frey Знаю такую строительную организацию по деревянным каркасным домикам ... У них собственное заводское производство ..... И проектировщики, готовящие комплект для сборки дома

ВОТЪ! В такой конторе и с планировкой поправят, и размер окон правильный подскажут, и размер ступеней откорректируют, если надо, и сечения все подберут, и узлы запроектируют - и все это будет входить в стоимость строительства. Если у таких заказывать - то конструктор не нужен. А если делать будут джамшуты, то тогда конструктор, специализирующийся на общестроительных работах, не поможет - дом все равно получится дерьмоватеньким.

Так что либо много денег, и нанимайте профи, либо много книжек, и вникайте сами в каждую мелочь, а потом своими руками стройте!
Двухэтажный дом - не бином ньютона, справитесь

[иваниваныч]

Сообщение от DJo Frey наю такую строительную организацию по деревянным каркасным домикам в Ростове-на-Дону, даже работал с этими людьми.

Ну, тут я снимаю шляпу, таких, действительно, не много. Но из сообщения автора темы похоже, что им даже на разработку эскизного проекта денег жалко, а обращаться в такую контору недешево.

[DJo Frey]

Сообщение от иваниваныч Ну, тут я снимаю шляпу, таких, действительно, не много. Но из сообщения автора темы похоже, что им даже на разработку эскизного проекта денег жалко, а обращаться в такую контору недешево.

Заказчикам очень рекомендую перед выбором подрядчика строительства прочитать сказку о количестве шапок из одной шкурки.
Судя по сообщению автора темы они хотят получить всё и сразу, так тому есть адекватные денежные числовые выражения.
А если сами с усами - так и флаг в руки, сплочённой семейной ячейкой: жена архитектурит в Симсах, муж конструячит в Архикаде - проект готов. Джамшют помогать стройка, недорага.

[AVO]

Offtop: Народ, а почему все решили что будет деревянный каркас? И почему решили что хотят все и сразу? Они ДАЖЕ ГЕОЛОГИЮ хотят заказывать, это же такая редкость при самстрое...
Человек задал конкретный вопрос: хватит ли данных для работы конструктора. Мое ИМХО хватит скорее всего, но я предупредил что приготовьтесь к общению, надо чтобы все друг друга поняли, и поняли правильно. А Ваше ИМХО какое? Мы же с Вами нифига не знаем что там у них, может у них там все серьезно...

[Maxa]

Мой совет, найти нормальную бригаду, и строить не запариваясь на проекте. Кучу домов построили просто по эскизу, и все заказчики довольны. Только с каркасом дела не имеем, только в виде бытовок производим)))) т.к. каркасный дом это ГАВНО!!! Один факт что в Канаде умерло сразу несколько семей когда отключилась электрическая подстанция и система принудительной вентиляции перестала работать, просто не проснулись. В этом доме как минимум 3 пленки, и они ни хрена воздух не пропускают, плюс ещё окна пластиковые, двери с уплотнением и порогами. Все утеплители которые можно запихнуть в каркасный дом более менее жесткие содержат фенольные смолы, не будем говорить какие заболевания он вызывает. Отличное решение для загородного дома, всегда удивляли люди едущие на природу в такой дом подышать "свежим" воздухом, а ещё это дом создан для жилья мышей и крыс)))), такое мини общежитие)))) А цена его такая же как нормально деревянного. Сейчас появилась хорошая тенденция ломать каркасный дом и строить деревянный)))) Советую рассмотреть вариант дома из пенобетона Ютонг или аналога с хорошей геометрией и одинаковой плотностью камней, такой дом прослужит долго. Ну и чтобы совсем убедить вас, чтобы влезть в каркасный дом вору не всегда нужно ломать дверь)))) не буду говорить как это делается чтобы не плодить ворюг))). Удачи в выборе строителей, не ведитесь на рекламу и думайте головой.

[AlexPod]

Сообщение от Proectant Offtop: Народ, а почему все решили что будет деревянный каркас? И почему решили что хотят все и сразу? Они ДАЖЕ ГЕОЛОГИЮ хотят заказывать, это же такая редкость при самстрое... Человек задал конкретный вопрос: хватит ли данных для работы конструктора. Мое ИМХО хватит скорее всего, но я предупредил что приготовьтесь к общению, надо чтобы все друг друга поняли, и поняли правильно. А Ваше ИМХО какое? Мы же с Вами нифига не знаем что там у них, может у них там все серьезно...

Offtop: Согласен. Мы единственно знаем, что люди накидали себе в программах то, что они хотят видеть и в чем хотят жить. Изучили рынок и знакомы с принципиальными решениями. И спрашивают, какой минимальный набор необходим для того, чтобы воплотить в жизнь свою мечту.

[nlo740]

Архитектор нужен ихма...
Проект все равно делать - дачная амнистия до 15 года.
У арха можно и рабочку заказать, примерно в ту же цену, что и проект.
На проекте советую не экономить, лучше щас потратить сотку, зато получить дом мечты, чем потом в построенной коробке за голову хвататься.

Огурец постил в соседней теме про жертву образования.
Мы тут на 90% конструктора, но дом спроектировать смогут от силы 5%.

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от nlo740 Мы тут на 90% конструктора, но дом спроектировать смогут от силы 5%

Немного не в тему, но все таки: Уважаемый nlo740, а Вы рискнули бы спроектировать дом?

[d_dash]

Сообщение от Maxa каркасный дом это ГАВНО

Говорите про дома своей фирмы? Может это вы и строите **ВНО.
Все сельские дома в Скандинавии, Канаде, Америке строятся на основе каркасов, просто технологию нужно соблюдать.
Кто вам мешает сделать естественную вентиляцию в каркасном доме? Или вы будете утверждать, что каменные стены менее герметичны чем каркасные (почему в каменных домах 10 семей не умерло?)
Смешно читать ваши рассуждения.
Бедные норвежцы... живут в таких "ужасных домах" )) http://iec-hus.no/vare-hus/

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от d_dash просто технологию нужно соблюдать

Полностью согласен

[nlo740]

Сообщение от Владимир Вячеславович Немного не в тему, но все таки: Уважаемый nlo740, а Вы рискнули бы спроектировать дом?

От человека, который надеюсь будет строить мой дом, я услышал очень хороший совет.
"Хочешь сэкономить, сделай проект."

Между теми рисунками что я ему принес (в автокаде правда а не архикаде) и тем, что сделал архитектор 2 огромные разницы.
Так что сижу пока без денег, но с проектом, коплю...
50/50 думаю рабочку заказывать или нет.

[Владимир Вячеславович]

Я Вас правильно понял, что проект Ваш?

[nlo740]

Теперь мой, работа оплачена.

[Владимир Вячеславович]

Значит не Вы его делали, а заказали?

[nlo740]

Ну естественно.
Причем начинал разработку один арх (криворукий), даже фундамент под его картинки сделали, а месяц назад получил новый проект.
Вот теперь летом будем доделывать фундамент.

[Владимир Вячеславович]

А почему сами не рискнули заняться своим проектом? Испугались? Или есть другая причина?

[nlo740]

Специализация не та, переучиваться долго и некогда.
А немного понимая серьезность данного предприятия и стоимость, лучше довериться профи.

[CTPAHHNK]

Сообщение от nlo740 заказывать

Не вижу "перемычку" между кровлей башни и основной. Хотя может быть ракурс виноват.
Висячие стены какой длины?
Хотелось бы увидеть полотенце поближе и подетальнее. ;-)
А так домик нарядный.

[nlo740]

Сообщение от CTPAHHNK А так домик нарядный.

Спасибо

"Висячие" стены на столбы опираются. вылет 2280, перемычки под башенкой все внутри, под кровлей спрятаны...

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от CTPAHHNK А так домик нарядный

Мне тоже понравился.

Сообщение от nlo740 Специализация не та, переучиваться долго и некогда.

Тогда Вы меня путаете. Зачем тогда равняться на мнение авторитетного форумчанина? Есть большая разница между "не могу" и "не умею".

[nlo740]

Сообщение от Владимир Вячеславович Тогда Вы меня путаете. Зачем тогда равняться на мнение авторитетного форумчанина? Есть большая разница между "не могу" и "не умею".

Сообщение от nlo740 Огурец постил в соседней теме про жертву образования. Мы тут на 90% конструктора, но дом спроектировать смогут от силы 5%.

)))
Про жертву образования был отдельный пост, в ветке Юмор вроде.
Там ситуация аналогичная нашему ТС описывается.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=203


А это, исключительно мое мнение:
Мы тут на 90% конструктора, но дом спроектировать смогут от силы 5%.

[Владимир Вячеславович]

Каждому свое мнение. Если его нет, тогда есть проблема. Спорить с Вами не буду, хоть и не согласен.

[nlo740]

С Вами мы все равно не договоримся, поэтому давайте сразу перейдем к драке (с)

[Anastassia]

Сообщение от Демоверсия Для НАСТОЯЩЕГО КОНСТРУКТОРА всего вышеперечисленного более, чем достаточно.

Спасибо, именно это я, на самом деле и хотела услышать.

Чтобы не цитировать похожие комментарии и ответы, скажу лишь, что мой вопрос был направлен непосредственно конструкторам. Строить без проекта я не собираюсь. Проект должен быть выполнен профессионалом с опытом проектирования каркасных современных домов. Сегодня разговаривала со знакомым архитектором, с довольно большим опытом работы в частном секторе, который тоже отказался, как только услышал про панорамное остекление, деревянный каркас и плоскую кровлю. С его слов "мне нужен будет опытный конструктор по каркасам, а у меня такого сейчас нет". Вот и ответ.
Ну что ж, буду искать.

[DJo Frey]

Сообщение от nlo740 С Вами мы все равно не договоримся, поэтому давайте сразу перейдем к драке (с

Сообщение от nlo740 Специализация не та, переучиваться долго и некогда. А немного понимая серьезность данного предприятия и стоимость, лучше довериться профи.

Не так уж много людей в нашей стране придерживаются такого мнения. Прям аж прослезился, что архитекторы оказываются нужны для Заказчиков частных домиков.
У нас обычно каждый второй сам себе архитектор, поэтому города похожи на унылое г...но. У нас обычно каждый умеет лечить, учить и строить. И давать советы. Отсюда все беды.

[vanAvera]

Сообщение от nlo740 Так что сижу пока без денег, но с проектом, коплю...

Труба не низковата?
Крыльцо без перил - может быть не очень.
Высота ограждения на верандах - маловата.
Если это все поменять, вид будет не такой конфетный.

[Владимир Вячеславович]

Мое почтение за Ваше чувство юмора

[nlo740]

Сообщение от vanAvera Труба не низковата?

Это не печная... Вентиляционный короб. Ванные, кухня, подвал, вытяжка все равно нужна будет....
Ограждения по нормам, просто потолки в комнатах больше 3м

[DJo Frey]

Anastassia, с большЕй вероятностью "конструктора по каркасам" Вы найдёте в фирме, которая занимается производством и строительством КАРКАСНЫХ домов.

[d_dash]

Anastassia, кстати, что вы подразумеваете под словами "каркас" ?
1) http://iec-hus.no/vare-hus/
2) http://www.huf-haus.com/de/huf-haus-art.html

[nlo740]

Ихма, яб по каркасникам тоже староверов искал.
Каркасные технологии зародились на Руси около 300 лет назад.
Только в них вместо утеплителя использовали опилки. Срок службы таких домов доходил до 120 лет.
Видел даже скан книги 1863 года по каркасникам. Довольно интересное издание.

Сегодня их преподносят как "канадские", и вместо опилок - вата, которую раз в 20 лет менять.
Главное, чтоб строитель был с Именем и репутацией. Ибо не такое это простое дело.

[jola]

Anastassia, выложите посмотреть что Вы придумали.
Может быть там нет ничего страшного. Плоская крыша и большое остекление часто встречается в каркасниках в современном стиле.
Сразу станет поятен необходимый уровень конструктора и производства.
Вон на форумхаусе люди вовсю шлепают самостроем каркасники с плоской крышей, но там простые домики с небольшими пролетами.

Будучи в теме по каркасникам, и соответствующего производства позволю себе дать несколько советов:
Если домик с большими пролетами, сложными техническими решениями, то нужно искать завод где изготовят клееные балки и на оборудовании обработают под проект.
Правильно заказывать проект с учетом производства, где Вы домик будете изготавливать (с учетом доступной номенклатуры сечений балок, производственных ограничений, транспортных и т.п.).

[13Rossoneri]

вы с Симсов смеетесь, а я видел проект - раскладку стен, плитки и т.д. в Экселе. вот полнотсью стена "начерчена" раскрашенными ячейками Экселя.

[DJo Frey]

Сообщение от 13Rossoneri вы с Симсов смеетесь, а я видел проект - раскладку стен, плитки и т.д. в Экселе. вот полнотсью стена "начерчена" раскрашенными ячейками Экселя.

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1226550&postcount=16

[randum]

Так, для примера, картинка из minecraft

[vanAvera]

Сообщение от nlo740 Это не печная... Вентиляционный короб. Ванные, кухня, подвал, вытяжка все равно нужна будет.... Ограждения по нормам, просто потолки в комнатах больше 3м

Механическая вентиляция? Здорово!
И насчет потолков больше 3м - отличное решение! Просто я с дверью сравнивал)

[DJo Frey]

Сообщение от randum Так, для примера, картинка из minecraft

Всё, теперь понятно, Minecraft заточен под высотное строительство, для малоэтажки лучше применять Sims 3!
А ссылочку на конвертер из Minecraft в ArchiCAD не подбросите? А то мало ли, заказчики на эскизирование в майнкрафт перейдут...

[Андрей9]

Сообщение от DJo Frey У нас обычно каждый второй сам себе архитектор, поэтому города похожи на унылое г...но. У нас обычно каждый умеет лечить, учить и строить. И давать советы. Отсюда все беды.

У нас обычно каждый второй сам себе конструктор, поэтому ваши города и похожи на что вы, на то что как, на то что каким образом, на то что - а где здесь конструктивная часть ... на унылое многоточие. У нас тоже обычно каждый умеет лечить, учить и строить. И давать советы. Отсюда все беды.
Аминь, с богом.

[Колян]

Очень хочу увидеть этот проект!

[Anastassia]

Жаль, что у настоящих профессионалов слишком много работы, чтобы уделить время общению на форуме.

[jola]

Вы просто не представляете какого уровня профессионалы здесь на форуме бывают, но они, как правило, домишками не интересуются. Учитывая, что Вы никакой информации не выкладываете, то что Вы хотите кроме троллинга?
Выложите эскиз и появится вероятность получить совет.

[Демоверсия]

Сообщение от jola Вы просто не представляете какого уровня профессионалы здесь на форуме бывают

А конкретно имена назвать можете? По моему кроме Ильнура последнее время никто из гуру на форуме не появлялся. Или я был невнимателен?

[Anastassia]

Сообщение от jola Выложите эскиз и появится вероятность получить совет.

Вот объясните мне. Вопрос мой был. Может ли конструктор разработать КР при наличии уже решенной планировки и внешнего вида дома без ЭП и АР? Какое отношение мой эскиз имеет к ответу на данный вопрос? Эскиз получат те, кто откликнется на мою заявку о работе. Единственный прямой ответ на свой вопрос я получила лишь в одном из 70 сообщений.

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от Демоверсия А конкретно имена назвать можете? По моему кроме Ильнура последнее время никто из гуру на форуме не появлялся. Или я был невнимателен?

Кто такой Ильнур и где его найти?

[jola]

Сообщение от Anastassia Может ли конструктор разработать РП при наличии уже решенной планировки и внешнего вида дома без ЭП?

Ответ-может. При этом функции архитектора на себя принимает заказчик.
Все, что хотел донести сказал выше.

[DJo Frey]

http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33

[Dusty]

Эскиз получат те, кто откликнется на мою заявку о работе

Что-то про работу сначала заявлено не было.

Вот и сам вопрос. Возможно ли, при наличии всего вышеперечисленного работать напрямую с конструктором? Достаточно ли будет ему информации? Или же необходим архитектор.

-про работу ни слова.

В общем, если тут есть конструкторы (а я подозреваю, что вас тут есть и много), будет ли вводных данных достаточно чтобы сразу перейти к проектированию строительных конструкций и инженерки? Заранее спасибо за полезные ответы.

- и тут тоже.
Полезный ответ: покажите то, что есть - скажем, что можно сделать.
Какой вопрос - такой ответ

[AVO]

Anastassia, Вам в трех как минимум постах (#4, #6, #11) сказали что может. Что Вы заводитесь? Ну похихикали, ну и фиг с ним.
Настоящие профессионалы редкость вообще, и не только на стройке. И у них действительно мало времени. Я к ним не отношусь в силу малоопытности. Но Ваш вопрос не требует огромного объема знаний.
Эскизы с Вас трясут не только чтобы постебаться. Судя по описанию данных хватает. Но очень часто описание, даже верное, разными людьми понимается по разному. Если Вы показываете конкретное задание на проектирование, каждый смотрит и понимает, "смогу" или "не смогу". Не хотите выкладывать - не выкладывайте.
Вам лишь указали на два факта: 1. отнеситесь внимательно к выбору конструктора; 2. архитектор может действительно дать полезные советы. Все. Дальше Ваше решение - как хотите так и делайте. Советчиков всегда много, решение за Вами.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Вот еще в #9, #76 тоже самое сказано...

[Саша1983]

зачем вам каркасник? Криворукие строители сделают так, что он будет шататься от малейшего дуновения ветерка. Давайте я вам из бруса нарисую

[parabellum762]

Сообщение от Anastassia Вот объясните мне. Вопрос мой был. Может ли конструктор разработать КР при наличии уже решенной планировки и внешнего вида дома без ЭП и АР? Какое отношение мой эскиз имеет к ответу на данный вопрос?

Вот объясняю. На Ваш вопрос ответ был дан практически сразу:

Сообщение от Демоверсия Для НАСТОЯЩЕГО КОНСТРУКТОРА всего вышеперечисленного более, чем достаточно.

И Вы ответ на свой вопрос увидели:

Сообщение от Anastassia Спасибо, именно это я, на самом деле и хотела услышать.

Ну, и что дальше-то?

Вы фактически спросили: можно ли разработать проект дома при таких-то исходных данных. Вам ответили: можно. Ну? Теперь, наверное, должно последовать продолжение?
Все ждут что Вы сейчас выложите сюда свои наработки, чтобы люди могли бы дать какой-то совет или сказать "да, я это сделаю за ... рублей и за ... дней".
А Вы молчите.
Нет, я прекрасно понимаю Ваши чувства. Вы обратились на форум, попросили ведь, как людей -

Сообщение от Anastassia (не кидайте камнями, что умею, то и могу

А над Вами стали стебаться некоторые, кто во что горазд.
Ну, вот, что ж тут сделаешь? Такая штука - интернет. Каждый пишет в меру своей испорченности.
Ну, хорошо, Вы обиделись, но проблема-то У ВАС осталась. Вам нужен проектировщик или нет?
Кстати, правда - Вам нужен проектировщик с форума? Вы же как-то обращались к архитекторам, пока не попали на форум. Вдруг Вы хотите там же, где находили архов, найти и конструктора?
Если нужен проектировщик-фрилансер - пожалуйте сюда http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33. Если нужен совет - спросите совета, на этом форуме как раз советуют.

[DimAS]/[K]

Тут уже упоминали на счет разрешения на строительство, это не совсем по теме, но многие забывают про него. А потом можно оочень много проблем нажить, особенно если у вас "хорошие" соседи или просто мимо проходящие люди. Не поленитесь, оформите это разрешение на строительство, а то потом могут быть сложности с узакониванием вашего жилья и получением свидетельства о собственности.

[vit.z.]

Сообщение от Демоверсия Цитата: Сообщение от jola Посмотреть сообщение Вы просто не представляете какого уровня профессионалы здесь на форуме бывают А конкретно имена назвать можете? По моему кроме Ильнура последнее время никто из гуру на форуме не появлялся. Или я был невнимателен?

Скажу что многие гуру тут даже и не зарегистрированы, хотя и читают данный форум. Как уже сказано спецы в цене и они всегда заняты, им некогда писульками на форумах заниматься и заходят изредка.

[d_dash]

DimAS]/[K, да сейчас практически все узаконивают через "дачную амнистию" - это дешевле, чем получать разрешение на строительство. Я не советую, как поступать ТС, просто констатирую факт.

[DimAS]/[K]

Вы просто не представляете как люди судятся с администрациями за самострой, а дачная амнистия это немного не то. По дачной амнистии может не прокатить, могут как нежилое строение сделать, придется идти делать экспертизу, признавать, что дом пригоден для проживания и т. д. Да и что дорого на частный дом сделать разрешение на строительство??

[parabellum762]

Сообщение от DimAS /[K;1227194]Вы просто не представляете как люди судятся с администрациями за самострой

я представляю. заказал обследование, с обследованием пришел на суд, и получил решение.

Проблемы начинаются, когда что-то построено не там или не так, как нужно по нормам. Вот тогда - да, приходится судиться. И судятся, и судятся без конца и без краю...
А когда все по нормам - никаких проблем не бывает.

Сообщение от parabellum762 А когда все по нормам - никаких проблем не бывает.

Но чтобы сделать по нормам надо хотя бы знать эти нормы.

[DimAS]/[K]

А зачем человеку заказывать обследование, идти в суд, когда можно сделать по закону??
В том то и проблема, человек без проекта - что тут многие советуют, ТС построит дом, не зная как (например даже неправильно посадив дом). На него накатают жалобу "добрые" соседи. Потом человек идет по инстанциям и доказывает, что не верблюд, а в разрешении на строительство хоть посадка будет согласована с госорганами, что во многом решит проблемы.

[nlo740]

Сообщение от d_dash DimAS]/[K, да сейчас практически все узаконивают через "дачную амнистию" - это дешевле, чем получать разрешение на строительство. Я не советую, как поступать ТС, просто констатирую факт.

Если построишся и введешь в эксплуатацию до 1 марта 15 года.
При этом соблюдение правил СНИпов никто не оменял, дачная амнистия - лишь позволяет узаконить сроение без проекта. И то ее корнают последние 3 года.

[parabellum762]

Сообщение от bahil надо хотя бы знать эти нормы

в самую точку!

Сообщение от DimAS /[K;1227214]А зачем человеку заказывать обследование, идти в суд, когда можно сделать по закону??

по закону придется собирать гораздо больше бумаг.

Сообщение от DimAS /[K;1227214]без проекта - что тут многие советуют, ТС построит дом, не зная как (например даже неправильно посадив дом

У меня есть универсальное правило на все случаи жизни - нарушать правила можно только тому, кто их знает. А если не умеешь плавать - не суйся в воду. Должен же каждый понимать пределы своей компетенции.
По стартовому посту у меня сложилось впечатление, что ТС с мужем достаточно много уже читали/смотрели/узнавали, и уж двухэтажный-то скворечник построить они смогут.
Но, конечно, это надо определять им самим.
Как проектировщик, специализирующийся на КРах, я должен вроде советовать им нанять хорошего КРщика.
Но я просто сам недавно считал сколько будет стоить постройка дома, и знаю что каркасник заманчиво дешев! Если выбор типа дома определен стесненными финансовыми обстоятельствами семьи ТС, то тогда логично предложить им сделать все самостоятельно...

[ДИМАсфен]

Анастасия, зайдите на форумхаус. Там куча инфы о каркасниках.

[Anastassia]

Сообщение от parabellum762 Ну, хорошо, Вы обиделись, но проблема-то У ВАС осталась.

Я пока не обиделась. Я ожидала подобной реакции, правда не ожидала такой масштаб бедствия. Именно соотношение полезных и абсолютно бесполезных ответов заставило меня усомниться в присутствии на данном форуме квалифицированных профессионалов и задуматься о целесообразности дальнейшего общения.

Сообщение от parabellum762 Кстати, правда - Вам нужен проектировщик с форума?

Мне нужен конструктор каркасных домов с опытом разработки каркасных домов в современном стиле и последующей реализации этих разработок в действительности (поскольку основная идея как раз в том, чтоб снежной ночью нам на головы крыша не рухнула). Где я найду данного человека для меня лично не имеет никакого значения. Меня интересует только квалификация и наше с ним/ней взаимопонимание. Клич кидается везде.

Сообщение от parabellum762 Все ждут что Вы сейчас выложите сюда свои наработки, чтобы люди могли бы дать какой-то совет или сказать "да, я это сделаю за ... рублей и за ... дней". А Вы молчите.

Ну, океюшки. Вот мой скворечник. Гадостей, сказанных про свой дом не потерплю и буду ругаться в ответ нехорошими словами . Планы и остальные фотки в можно запросить через личку если ощущается желание взяться за проект и имеется достаточная квалификация.

Сообщение от Anastassia Вот мой скворечник.

Эпично

[Stierlitz]

Симпатичный домик
Что мне нравится - совсем не похож на ужасы наших самостроев
Немного довести опытному коттеджепроектировщику (в части архитектуры, с учетом что планировок мы не видим)

[hoochie]

1. Замучаетесь дом топить с таким обильным остеклением;
2. Подобную архитектуру проще реализовать в монолитном ж/б а не в деревянном каркасе.

Сообщение от hoochie Замучаетесь дом топить с таким обильным остеклением;

Да домик может на каких-нибудь канарах будет...

[Владимир.]

Сообщение от Anastassia Мне нужен конструктор каркасных домов с опытом разработки каркасных домов в современном стиле и последующей реализации этих разработок в действительности

Зачем вам "отдельный" конструктор? Нужно работать с поставщиком каркасного дома "под ключ"

[d_dash]

Сообщение от hoochie 1. Замучаетесь дом топить с таким обильным остеклением; 2. Подобную архитектуру проще реализовать в монолитном ж/б а не в деревянном каркасе.

да ладно )
Если вы чего-то не знаете, не делали или не знаете, как делать - не значит, что это невозможно.
Процент остекления сами посчитаете? это домик для Норвегии http://iec-hus.no/hus/aurora-exclusive/

[иваниваныч]

Сам дом, действительно, симпатичный. Согласен с тем, что тут уместнее монолитный (или металло) каркас - многие проблемы (в частности, с плоской кровлей) отпадут сами собой. Её, кстати, вполне можно и зелёной сделать, особенно на пристройках и козырьках. Непонятно другое - люди, строящие такие дома, в средствах должны быть не стеснены (мягко говоря). Иначе будет просто пшик, а не строительство - даже думать не надо об этом. В этой связи смешно выглядят жалобы на то, что алчные архитекторы хотят денег на доработку эскизного проекта и поиски проектировщика подешевле.
Offtop: Обратитесь лучше к Тотану Кузембаеву.

[DJo Frey]

Сообщение от Anastassia Вот мой скворечник.

Смотрится домик замечательно! Без каких-либо издёвок говорю!
Sims3 рулит! (а вот это я шучу)

Сообщение от hoochie 2. Подобную архитектуру проще реализовать в монолитном ж/б а не в деревянном каркасе.

Сообщение от иваниваныч Согласен с тем, что тут уместнее монолитный (или металло) каркас - многие проблемы (в частности, с плоской кровлей) отпадут сами собой.

Правильный ответ на эти оба высказывания:

Сообщение от d_dash Если вы чего-то не знаете, не делали или не знаете, как делать - не значит, что это невозможно.

Сообщение от Владимир. Зачем вам "отдельный" конструктор? Нужно работать с поставщиком каркасного дома "под ключ"

Полностью поддерживаю!

[Anastassia]

Сообщение от d_dash Если вы чего-то не знаете, не делали или не знаете, как делать - не значит, что это невозможно.

Это в точку. Большинство отвечающих никогда не видели и не знают что можно сделать из каркаса. Удивительно, зачем отвечать, если не в теме и выглядеть при этом очень глупо?

Сообщение от иваниваныч Согласен с тем, что тут уместнее монолитный (или металло) каркас - многие проблемы (в частности, с плоской кровлей) отпадут сами собой.

Конечно! Если залить бетонную плиту заглубленную на пару метров, возвести бетонные стены толщиной в метра два и на них положить железобетонные перекрытия, то все вопросы по надежности конструкции отпадут сами собой! И - вуа-ля! Закладываем радиаторы в полу под всеми окнами, теплый пол с шагом в 10 см, утеплителя полметра, пятикамерные стеклопакеты с триплексом по периметру... Понятно, что при таких обалденных предложениях у заказчиков должно быть немеряно денег, чтобы переплачивать за нежелание или не умение конструктора рассчитать все необходимые нагрузки и выяснить наиболее эффективный и экономически выгодный вариант для заказчика. Так что пожалуйста, если Вы не знаете, что можно построить из деревянного каркаса, просшу Вас, ну не надо писать подобные комментарии.

Сообщение от иваниваныч В этой связи смешно выглядят жалобы на то, что алчные архитекторы хотят денег на доработку эскизного проекта и поиски проектировщика подешевле.

Я никогда не искала проектировщика подешевле. И не писала ничего подобного. Как раз наоборот, я хочу очень квалифицированного проектировщика, который рассчитает конструкцию и осметит ее. При достаточной квалификации на него ляжет и разработка инженерки. Это как договоримся. Чтобы на этапе строительства меня ничто не отвлекало. Чтобы все закупалось и привозилось точно и четко. Вот с архитекторами желания общаться особо нет, это правда.

[hoochie]

Сообщение от d_dash да ладно ) Если вы чего-то не знаете, не делали или не знаете, как делать - не значит, что это невозможно.

А я и не говорил что это невозможно (возможно всё), я лишь сказал что проще в ж/б каркасе, не надо передергивать.
И в качестве доказательства желательно приводить не отрендеренные картинки с заграничных сайтов, а реальные фото домов с подобной архитектурой построенные в россии, и выполненные в деревянном каркасе. И кстати на приведенной вами картинке с Норвеского сайта вполне адекватная картинка для дер. каркаса, в отличие от проекта ТС.

[иваниваныч]

Сообщение от Anastassia Конечно! Если залить бетонную плиту заглубленную на пару метров, возвести бетонные стены толщиной в метра два и на них положить железобетонные перекрытия, то все вопросы по надежности конструкции отпадут сами собой!

Сначала рекомендую ознакомиться с тем, что такое монолитный и металло- каркас, прежде чем писать подобные перлы. Причём, заметьте, я не писал о том, что подобный дом нельзя построить с деревянным каркасом (я прекрасно знаю, что можно) - не надо перевирать мои слова. Но моё мнение насчёт материала остаётся неизменным. А немеряно денег у Вас должно быть всё равно, независимо от конструкции, раз Вы собрались строить дом таких размеров. Куда обратиться я Вам уже подсказал.

[Андрей9]

Сообщение от Anastassia Как раз наоборот, я хочу очень квалифицированного проектировщика, который рассчитает конструкцию и осметит ее. При достаточной квалификации на него ляжет и разработка инженерки.

Таких высококвалифицированных спездалистов ищё не видел.

[parabellum762]

Сообщение от Anastassia Ну, океюшки. Вот мой скворечник.

Нифигасебе скворечник!
да, я его себе представлял совсем по-другому. Вот именно поэтому и попросил показать. Не зная внутренней планировки, сложно что-то говорить, но если содержание дома соответствует его виду (просторные комнаты со свободной планировкой, то есть большие пролеты и мало конструкций, на которые можно опереть перекрытие, плоская кровля, надо полагать, не каприз, нет ведь? Наверное, она у вас эксплуатируемая? Еще, поди, зеленая?), то нагрузки воспринять дереву будет очень сложно. Без расчетов не возьмусь, конечно, ничего утверждать, но полагаю что hoochie может быть очень прав - из железобетона каркас здания может выйти существенно дешевле, чем из дерева.
Вы, когда конструктора наймете, посоветуйтесь с ним на этот счет.

[d_dash]

Сообщение от hoochie проще в ж/б каркасе

Позволю себе вновь не согласиться с вами )
Тут же всего лишь 2 этажа, каркасник построить будет проще и быстрее даже чем делать опалубку для бетонных работ.
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater
Посмотрите фото уже построенных домов. К сожалению, они выкладывают фотографии далеко не всех построенных домов.

[parabellum762]

Сообщение от d_dash Тут же всего лишь 2 этажа

Хто ж его знает.... По рисунку мне дом показался зело просторным. Прям окна, окна, окна... На фото вроде дом значительно меньше смотрится. Возможно, это из-за разницы между симс и фото.

Сообщение от d_dash каркасник построить будет проще и быстрее

Это, наверное, да.
Но клееные балки на пролет хотя бы даже 8 метров будут очень уж недешевы.
Впрочем, повторюсь, тут прежде чем что-то говорить, надо посчитать.

[arch]

Anastassia, а в Хонку не обращались? Или там ценник запредельный?

[d_dash]

Сообщение от parabellum762 клееные балки на пролет хотя бы даже 8 метров будут очень уж недешевы

ну а бетонные перекрытия с такими пролётами сколько будут стоить? ))
Кстати, в этих вот норвежских домах нередко на большие пролёты ставят металлические двутавры и не "парятся".
Снега у них чуть поменьше чем у нас, но ветра там на побережье постоянные и зачастую штормовые.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от parabellum762 Нифигасебе скворечник!

Напоминает Райта.... Так это Вам надо прямиком к Конюкову Правда цены у него

[xameleon63]

Сообщение от Anastassia День добрый и господа и дамы. Если написала не туда, перенаправьте. Только, пожалуйста вежливо. Собираемся строить дом. Находимся на стартовом этапе - нужен проект. НО. Я начертила поэтажные планы (пока от руки, муж переводит в архикад) с точными размерами (без учета толщины перегородок и стен), планы крыш и террас. 2 этажа, стиль современный, каркас деревянный, крыша плоская. Параллельно сделала визуализацию в Sims 3 (не кидайте камнями, что умею, то и могу ). Соответственно решения фасадные приняты вплоть до названий производителей и товаров. Разверток фасадных не делала, но по визуализации все понятно. Разрезов не делала и не умею. Участок под застройку очень ровный (на 80 метров 1м перепада). Пятно застройки определено (местоположения строений все привязаны). Геологии не сделано. Но сделаем как только найдем с кем работать по проекту. Решения конструктивные муж тоже принял - из чего будет дом, какой фундамент, крыша и так далее. Вот и сам вопрос. Возможно ли, при наличии всего вышеперечисленного работать напрямую с конструктором? Достаточно ли будет ему информации? Или же необходим архитектор. Проблема заключается в том, что мы связались с несколькими архитекторами и некоторые отказываются из-за того, что тут в основном конструирование, а другие умудряются выкатывать деньги за "доделку" эскизного проекта, в плюс к деньгам за раздел АР. Хотя (может я не права), но при наличии того, что есть, о каком ЭП тут речь может идти? Только если об АР. В общем, если тут есть конструкторы (а я подозреваю, что вас тут есть и много), будет ли вводных данных достаточно чтобы сразу перейти к проектированию строительных конструкций и инженерки? Заранее спасибо за полезные ответы.

Вы про внутреннюю инженерию и вводы не забудьте.
Иногда в таких домиках она отравит вам достройку почище всяких архитекторов и конструкторов - он и так не развалится.
Где скважина (под домиком ?), гараж, ввод газа, воды, электричества. Стояки и прочие резервные печи (уголь, дрова, пеллеты?). А то потом домик будете по участку таскать.
А то волки тут обсуетились конструкции лепить, а за инженерию отвечать будет некому.
Так что вы обдумайте инженерию, а эти конструкторы че хошь потом на инженерию налепят.
Разбейте домик на комнаты и подсобные помещения. гараж и впихивайте инженерию.

[hoochie]

Сообщение от xameleon63 Так что вы обдумайте инженерию, а эти конструкторы че хошь потом на инженерию налепят.

xameleon63, извините за нескромный вопрос, Вы хоть какое то отношение к проектированию имеете?
Я конечно не спорю, архитектура и конструктив всегда делается с учетом инженерных сетей. Но ваш подход уж очень радикален.

[xameleon63]

Сообщение от hoochie xameleon63, извините за нескромный вопрос, Вы хоть какое то отношение к проектированию имеете? Я конечно не спорю, архитектура и конструктив всегда делается с учетом инженерных сетей. Но ваш подход уж очень радикален.

Я инженер по технадзору типа.
Гадости всякие на проекты и работы пишу согласно СНиП, ГОСТ, НТД и опыту.
Собственно инженерия есть мечта заказчика о комфортной и удобной жизни-в данном случае.
А не чтоб он при минус 29 остался в домике без отопления с размороженными трубами и лопнувшим сортиром...

[jola]

Наконец-то стало ясно, что предполагается.
Ничего страшного для исполнения в деревянном каркасе пока не вижу (планировка?), правда каркас будет не совсем стандартный - типа Хуфхаус. Будут применяться кленые балки и колонны. Кое что подгонится под конструктив, будут видимые в интерьере балки.

Как раз сейчас проектируем похожий каркасный домик, но большой площади (более 600м2), с эксплуатируемой кровлей, витражами, световым фонарем, вторым светом и т.п.

Вам нужно искать не проектировщика, а завод, который изготовит необходимый комплект. У заводов, обычно свои проектировщики, либо на субподряде.
Территориально где находитесь?

[DJo Frey]

Anastassia, Вы ищете НАСТОЯЩЕГО полковника мужика конструктора? Вот он - jola, без лишних слов.

Сообщение от xameleon63 Так что вы обдумайте инженерию, а эти конструкторы че хошь потом на инженерию налепят.

Offtop: - Как говорил на моей первой работе главспец по ВК: "Главное в проекте - куда г...но потечёт?"

[swell{d}]

Тема - огонь =)

[Anastassia]

Сообщение от jola Вам нужно искать не проектировщика, а завод, который изготовит необходимый комплект. У заводов, обычно свои проектировщики, либо на субподряде. Территориально где находитесь?

Если честно, мы о таком варианте не задумывались. Но, если он более эффективен и не сильно удорожает строительство, чем вариант с распиливанием на месте, то почему бы и нет? Увидеть бы предложение.

Район строительства - ближнее Подмосковье. Да, поняла что не указала площадь дома - 370 м2 + баня/тренажерная 48м2 + гараж на две машины с мастерской (не помню площадь) + отдельно стоящая мастерская мужа (не помню площадь).

Ладно, пора переселяться в Заявки. Спасибо всем, кто сказал дельные вещи.

Сообщение от Anastassia Район строительства - ближнее Подмосковье.

Offtop: Интересно, а чем ваш муж на жизнь зарабатывает?
В основном же проектировщики о таких домах и мечтать не могут

дом - 370 м2 + баня/тренажерная 48м2 + гараж на две машины с мастерской (не помню площадь) + отдельно стоящая мастерская мужа (не помню площадь).

[Evgeniy_73]

Сообщение от Anastassia 370 м2 + баня/тренажерная 48м2 + гараж на две машины с мастерской (не помню площадь) + отдельно стоящая мастерская мужа (не помню площадь).

Домика для прислуги не хватает.

[Maxa]

Сообщение от d_dash Все сельские дома в Скандинавии, Канаде, Америке строятся на основе каркасов, просто технологию нужно соблюдать. Кто вам мешает сделать естественную вентиляцию в каркасном доме? Или вы будете утверждать, что каменные стены менее герметичны чем каркасные (почему в каменных домах 10 семей не умерло?) Смешно читать ваши рассуждения.

А мне не смешно когда народ дурят, каркас в тех странах используют из-за малого количества строительных материалов, а именно древесины, у нас древесины достаточно. Вашим домам самое место на северах, где нефть добывают, разобрал переехал на новую разработку и живешь в тепле. А в России нужно либо каменный, либо деревянный строить, они не дорожи каркаса получаются, долговечнее и экологичнее будут.
Ну как бы в моем посте все логично написано, и про вентиляцию тоже, и про утеплитель, и про мышей, и про воров, ещё могу ооочень много минусов написать)))) Обоснованно все. Прочитайте внимательно, дважды лучше!
В своем доме из дерева я высыпаюсь отлично, и с утра встаю бодро, в каменном и каркасном такого нету явления. Кто знает это ощущение поймет. Дома красивые, на картинках по ссылке, правда на многих если окружение убрать, урод останется. Это как в России вид вроде ничего снаружи а внутри лучше не открывать, и люди такие есть. Все при своих мнениях останутся, я свое высказал и обосновал, тут у каждого должна своя голова на плечах быть, либо менеджеру доверится, либо мозг включить.

----- добавлено через ~3 мин. -----
По теме скажу, найдете хорошего проектировщика кто только малоэтажкой занимается и будет вам счастье, он ваши огрехи поправит, и советы дельные даст, ошибки в вашем проекте поправит, в планировке и фасадах, главное чтобы опыт был, и вы его слушали и его советам внимали.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Ооо лучше фирму возьмите , с неё хоть можно всегда консультацию взять, если строителям чего не ясно будет.

[Владимир.]

Сообщение от Maxa лучше фирму возьмите

Угу, в инете полно объявлений
типа:
Позвоните нам и мы поможем Вам со строительством каркасного дома на любом этапе от дизайн проекта или подбора типового проектного решения до чистовой отделки.

[d_dash]

Сообщение от Maxa В своем доме из дерева я высыпаюсь отлично

Прям рекламный проспект получается - менеджером в строительной фирме работаете? ))
Я половину жизни в деревне прожил, половину занимаюсь строительством деревянных домов, так что не надо мне лапшу на уши вешать.
"Дом из дерева" - уже смешно )) и ни одной ссылки на примеры своих домов.
Кстати, а финны и канадцы чего экономят?
- тепло они экономят ) потому что каркасник идёт с утеплением 200мм, а то и более - аналогичный по теплопотерям брусовой дом должен иметь толщину стен намного больше - а это уже серьёзные работы и гораздо большие деньги.

[Anastassia]

Сообщение от VVapan4ik В основном же проектировщики о таких домах и мечтать не могут

А кто сказал, что он проектировщик? Просто осваивает архикад. Вот уже сделал коробку с окнами, крышей и фундаментом. Красота получается. Просто так куда быстрее и удобнее (как мне кажется), чем ждать мысли от архитектора, потом ее адаптировать, потом смотреть через пару дней вариант, снова его пересматривать и так до бесконечности. Радуют еще развертки фасадов. Осталось придумать логотип компании и название нашего новоявленного архитектурного бюро...

Сообщение от Anastassia А кто сказал, что он проектировщик?

Вот я и спрашиваю, кем работает

[Anastassia]

Сообщение от VVapan4ik Вот я и спрашиваю, кем работает

Если Вы намереваетесь с нами сотрудничать, то всегда можете прислать Ваше портфолио мне в личку. Если оно соответствует нашим требованиям, я передам Вашу информацию мужу и у Вас появится возможность уточнить у него ответ на данный вопрос.

[Демоверсия]

Сообщение от Anastassia Кто такой Ильнур и где его найти?

Ильнур по моему мнению наиболее грамотный и авторитетный участник этого форума, участвующий в обсуждении тем конструктивного раздела. Найти его можно в разделе "Пользователи" этого форума. Только я сильно сомневаюсь, что он может быть Вам полезен - не уверен, что он занимается деревянными каркасными домиками.

[Maxa]

Сообщение от d_dash Прям рекламный проспект получается - менеджером в строительной фирме работаете? )) Я половину жизни в деревне прожил, половину занимаюсь строительством деревянных домов, так что не надо мне лапшу на уши вешать. "Дом из дерева" - уже смешно )) и ни одной ссылки на примеры своих домов. Кстати, а финны и канадцы чего экономят? - тепло они экономят ) потому что каркасник идёт с утеплением 200мм, а то и более - аналогичный по теплопотерям брусовой дом должен иметь толщину стен намного больше - а это уже серьёзные работы и гораздо большие деньги.

Менеджером не дай бог, я специалист и ведущий конструктор в большой организации, помимо этого есть ещё производство. Деревянным домостроением давно занимаюсь, и каркасы проектировал, много сделал, и в живую много видел, и за стройкой смотрел каркаса, знаю как делают, и настоящий канадский дом проектировали и за стройкой следили, вот там технология более менее, но все равно пленок много, утеплитель в доме прямо, фанера, фсф все это фонит, гадость, и в отделке материалы используют самые дешевые и не сертифицированные, а во внутрь многие вообще гниль зашивают, пока заказчик не видит, а ещё при сдаче каркаса хитростей много, чтобы косяки скрыть, даже книга у вас есть 100 способов чтобы сдать каркасный дом, там на каждый вопрос заказчика ответ есть)))). У Вас проблемы с честностью. Я про дома которые строим чесно говорю, от души, и уверен в них на все 100%. Они экологичные и качественные, сами на своем производстве все делаем от оцилиндровки до бруса. Тут я ничего не рекламирую, просто свою точку высказал. У финов и канадцев технологии совсем другие, и ненадо их сюда приплетать и за них прятатся вы за себя скажите.

[d_dash]

Сообщение от Maxa У финов и канадцев технологии совсем другие, и ненадо их сюда приплетать и за них прятатся вы за себя скажите.

Offtop: А ещё они с другой планеты и поэтому мы в России не можем применять их технологии...
Те дома, что вы видели на сайте iec-hus.no - это дома нашего производства. У них там есть видео, где указанно, что стеновые модули производятся в Санкт-Петербурге.
ОСП в наших домах не применяется, гнилые доски не применяются, плёнки не применяются - ваши представления о каркасном домостроении основаны на ваших личных "понятиях" и не надо проецировать свои фантазии на остальных строителей.
У этих домов, конечно, есть недостатки, но, поскольку вы их ещё ни разу не озвучили, делаю вывод, что вы в таком доме не жили ни месяца.

Поражаюсь таким людям, сначала сами признаются, что строят брак, а потом начинают утверждать, что "все так строят".

P.S. тут на форуме уже была тема о некачественном "деревянном доме" - но я же не утверждаю, что все дома из профилированного бруса плохие.

[Sarman]

Сообщение от d_dash ОСП в наших домах не применяется, гнилые доски не применяются, плёнки не применяются

Offtop: А что применяется? Интересует какая же конструкция стены у Вас?
По брусовым домам основные недостатки: усадка и необходимость дополнительно утеплять снаружи. В итоге по цене выйдет дороже чем каркасник.

[d_dash]

Sarman, доска применяется только 1-го сорта, сушёная, а так же гипоскартон и минеральная вата. Снаружи обшивка вагонкой с вентилируемым зазором. В качестве ветрозащиты ещё слой Tyvek. С внутренней стороны тоже гипсокартон.
P.S. ещё в старой фирме был случай: пришёл "типичный" клиент и поглядев на наши домики изрёк следующее "а если по такому дому очередь из автомата - так это конец ведь будет!" ... вот так и живём) все стараются "на всякий случай" делать "дом-крепость", не иначе как ждут революцию или зомби-апокалипсис. ))) А многим ведь в "крепости" и прятать-то нечего.

[Sarman]

Сообщение от d_dash Sarman, доска применяется только 1-го сорта, сушёная, а так же гипоскартон и минеральная вата. Снаружи обшивка вагонкой с вентилируемым зазором. В качестве ветрозащиты ещё слой Tyvek. С внутренней стороны тоже гипсокартон.

А с внутренней стороны пароизоляцию не делаете? Утеплитель не намокнет? Или ГКЛ достаточно?

Сообщение от d_dash "а если по такому дому очередь из автомата - так это конец ведь будет!"

Offtop: Всякое может быть У себя сделаю погреб и если что там укроюсь.

[vit.z.]

Сообщение от d_dash P.S. ещё в старой фирме был случай: пришёл "типичный" клиент и поглядев на наши домики изрёк следующее "а если по такому дому очередь из автомата - так это конец ведь будет!" ... вот так и живём) все стараются "на всякий случай" делать "дом-крепость", не иначе как ждут революцию или зомби-апокалипсис. ))) А многим ведь в "крепости" и прятать-то нечего.

Помню у нас в подъезде выпивала компания из молодых ребят (6-8 чел), пили ели, потом начали по стенам долбить, кто головой кто рукой кто ногой. А далее к несчастью и мою дверь (у нее самое удобное расположение, разгон большой можно сделать) . Ребята крепкие, накаченные (кто грузчик, кто безработный те еще типы, один недавно умер в 20ть с лишним лет...). Слава богу дверь мы установили железную сварную "на всякий случай" . Если бы у нас была красивая штампованная дверь по современным технологиям то боюсь мне бы не поздоровилось...

[d_dash]

Сообщение от Sarman А с внутренней стороны пароизоляцию не делаете?

Поверх гипоскартона идёт шпаклевание стыков. Сквозных отверстий нет. Тоже поначалу казалась такая система ненадёжной, но это проверенно временем и норвежским климатом. Честно говоря, не очень в курсе всех подробностей внутренней отделки - мы поставляем стеновые модули только с наружной обшивкой, таким образом норвежцы проверяют качество панелей и это позволяет монтировать модули без проблем.
Очень большое внимание к деталям, ко всяким примыканиям оконного блока и в углах, по краю кровли и по примыканию к фундаменту.

----- добавлено через ~18 мин. -----

[Sarman]

Ну гипсокартон же легко ломается детьми и грызется мышами...
По-моему самая надежная и экологичная конструкция стены каркасного дома должна быть такая:
1. Внутренняя отделка: вагонка или имитация бруса (1 сорта без сучков вообще красота, но дорого)
2. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор)
3. Пароизоляционная пленка или фольгилированный утеплитель 3мм.
4. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град.
5. Утеплитель минвата 150 мм. по толщине несущих досок
6. Контробрешетка из брусков 50х50мм. с дополнительным слоем утеплителя, чтобы не было мостиков холода через несущие доски каркаса
7. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град.
8. Ветрозащитная пленка
9. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор)
10. Дополнительный слой пленки (чтобы наверняка ветер не прошел через щели наружной облицовки)
11. Сайдинг, вагонка или имитация бруса.

[Nnaho]

По вентзазорам будут ходить мыши. Помню, лежишь, пытаешься уснуть, а она, гадина, нашла кусочек сухаря и с грохотом (не шучу) волокет его внутри стены снизу куда-то на потолок. Но на уровне человеческого роста она его роняет и он с грохотом падает обратно вниз. Неутомимая мышь спускается ( с шорохом) и начинает поднимать его заново. И так до утра...

[DJo Frey]

Сообщение от Sarman По-моему самая надежная и экологичная конструкция стены каркасного дома должна быть такая: 1. Внутренняя отделка: вагонка или имитация бруса (1 сорта без сучков вообще красота, но дорого) 2. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) 3. Пароизоляционная пленка или фольгилированный утеплитель 3мм. 4. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. 5. Утеплитель минвата 150 мм. по толщине несущих досок 6. Контробрешетка из брусков 50х50мм. с дополнительным слоем утеплителя, чтобы не было мостиков холода через несущие доски каркаса 7. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. 8. Ветрозащитная пленка 9. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) 10. Дополнительный слой пленки (чтобы наверняка ветер не прошел через щели наружной облицовки) 11. Сайдинг, вагонка или имитация бруса.

-

Сообщение от d_dash а если по такому дому очередь из автомата

- Если серьёзно, то облицовка наружных стен в полкирпича обычно помогает избавиться от страхов. Достаточно традиционное для Канады решение.

[Sarman]

Сообщение от Nnaho По вентзазорам будут ходить мыши.

А внутри стен они не ходят? Да, проблема с грызунами есть и ее надо решать.
Вообще по защите от грызунов вижу следующие пути:
Бетонные полы,металлическая сетка, ультразвуковой отпугиватель мышей. Ну и соблюдать элементарные гигиенические правила, не разбрасывать сухарики

[DJo Frey]

Сообщение от Sarman Вообще по защите от грызунов вижу следующие пути: Бетонные полы,металлическая сетка, ультразвуковой отпугиватель мышей. Ну и соблюдать элементарные гигиенические правила, не разбрасывать сухарики

Offtop: У моей бабушки в панельном железобетонном доме жили крысы в пустотах-пазах между панелями. При заделке входов в норы раствором с битым стеклом, они прогрызали бетон (!) в другом месте. Помог их истребить только вызов дератизаторов.
И надо не разбрасывать сухарики

[vit.z.]

Сообщение от Sarman По-моему самая надежная и экологичная конструкция стены каркасного дома должна быть такая: 1. Внутренняя отделка: вагонка или имитация бруса (1 сорта без сучков вообще красота, но дорого) 2. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) 3. Пароизоляционная пленка или фольгилированный утеплитель 3мм. 4. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. 5. Утеплитель минвата 150 мм. по толщине несущих досок 6. Контробрешетка из брусков 50х50мм. с дополнительным слоем утеплителя, чтобы не было мостиков холода через несущие доски каркаса 7. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. 8. Ветрозащитная пленка 9. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) 10. Дополнительный слой пленки (чтобы наверняка ветер не прошел через щели наружной облицовки) 11. Сайдинг, вагонка или имитация бруса.

Честно говоря я не знаю а какие преимущества будут у этой стены против кирпичной с наружным утеплением. Зачем это все городить?

[d_dash]

Сообщение от Sarman По-моему самая надежная и экологичная конструкция стены каркасного дома должна быть такая...

Когда впервые приступал к проектированию был настроен так же как вы) "помощнее, покрепче, понадёжнее".
Сейчас сам уже не изобретаю велосипедов - просто качусь на том, что дали ))
Прочность - достаточная, чтобы выдержать штормовые ветра на побережье, теплоизоляция - достаточная, чтобы перезимовать на территориях за полярным кругом, внешний вид - весьма презентабельный, цена - некусачая.
Да, всегда можно сделать дом покрепче, усилить всё вокруг и кирпичём обложить - получите дом, возможно, получше, но и ощутимо дороже.
Вопрос лишь в том - сколько вы согласны вложить в конструктив и сколько в отделку. Как мне кажется, норвежцы в этом плане отдают предпочтение более дорогой отделке, а конструктив мало кого волнует, если дом выдерживает все погодные явления.
В России чаще наоборот: готовы строить дом из бруса (обычно сырого), потому что "брус надёжнее" - а потом отделать вагонкой третьего сорта, со словами "пусть и неказист- зато не рухнет, как энти ваши картонные каркасники" ))

[Андрей9]

Сообщение от d_dash Сейчас сам уже не изобретаю велосипедов - просто качусь на том, что дали

Кататься надо не на том, что дали, а на том на котором удобно ехать.

[d_dash]

Сообщение от Андрей9 Кататься надо не на том, что дали, а на том на котором удобно ехать.

Не хотел рекламировать, но если вы настаиваете))
Работаем в программе SEMA - довольно комфортно. Программа позволяет делать управляющие команды для станков ЧПУ и сборочные чертежи - это моя основная функция.
Технологии уже обкатаны в Европе и успешно освоены нашим предприятием.

[Андрей9]

Я не на чём не настаиваю, вы можете работать хоть в поинте, и повторяю ещё раз - ездить нужно на тем, на чем удобно, или перефразируя - строить нужно так, чтобы было удобно, соотвесно в нём жить.

[Sarman]

Сообщение от DJo Frey Offtop: У моей бабушки в панельном железобетонном доме жили крысы в пустотах-пазах между панелями. При заделке входов в норы раствором с битым стеклом, они прогрызали бетон (!) в другом месте. Помог их истребить только вызов дератизаторов. И надо не разбрасывать сухарики

Согласен с Вами. Проблема с грызунами самый главный минус каркасных домов. Ну куда деваться, если нет денег на кирпичный дом...
Забыл- еще кошку не забудьте завести...

Сообщение от vit.z. Честно говоря я не знаю а какие преимущества будут у этой стены против кирпичной с наружным утеплением. Зачем это все городить?

Дешевле , чем кирпичный дом

[vit.z.]

Сообщение от Sarman Цитата: Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение Честно говоря я не знаю а какие преимущества будут у этой стены против кирпичной с наружным утеплением. Зачем это все городить? Дешевле , чем кирпичный дом

Интересно. Если не сложно можете выложить стоимость 1м2 стены из кирпича 250+утеплитель+сайдинг и вашего пирога. Хотя бы материалы.

[Владимир.]

Сообщение от Андрей9 Кататься надо не на том, что дали, а на том на котором удобно ехать.

Это как? Дали Жигули, а на Мерседесе, конечно удобнее, но его же нет!

[d_dash]

Коллега тут, под Питером, живёт именно в таком доме - грызунов за 5 лет ещё не видел. Кошка есть )
Дом на склоне и, как в Норвегии, первый полуподвальный этаж бетонный. Снаружи дом выглядит вполне пристойно, внутри местами видно трещинки по стыкам гипсокартона, но в целом тоже всё хорошо.
Такой же по площади кирпичный дом он бы просто "не потянул".

[vit.z.]

Offtop:

Сообщение от Владимир. Это как? Дали Жигули

...а вы и успокоились. Надо хватать мерседес за жабры

[Андрей9]

Сообщение от Владимир. Это как? Дали Жигули, а на Мерседесе, конечно удобнее, но его же нет!

Offtop: Не надо сравнивать ...рен с трамвайной ручкой.

[Sarman]

Сообщение от vit.z. Интересно. Если не сложно можете выложить стоимость 1м2 стены из кирпича 250+утеплитель+сайдинг и вашего пирога. Хотя бы материалы.

Вы же конструктор КЖ КМ.... 250 не жидковато по устойчивости и теплотехнике? может 380?

Расчет:
1. Внутренняя отделка: вагонка или имитация бруса (1 сорта без сучков вообще красота, но дорого) - 300 р/м2
2. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) - 15 рм2
3. Пароизоляционная пленка или фольгилированный утеплитель 3мм. - 40 р/м2
4. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. - 160 р/м2
5. Утеплитель минвата 150 мм. по толщине несущих досок - 300+90 р/м2
6. Контробрешетка из брусков 50х50мм. и утеплитель - 30+105 р/м2
7. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. - 160 р/м2
8. Ветрозащитная пленка - 20 р/м2
9. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) - 15 р/м2
10. Дополнительный слой пленки (чтобы наверняка ветер не прошел через щели наружной облицовки)- 20 р/м2
11. Имитация бруса. - 300 р/м2

ИТОГО- - 1555 р/м2

Теперь Вы посчитайте

[vit.z.]

Сообщение от Sarman Вы же конструктор КЖ КМ.... 250 не жидковато по устойчивости и теплотехнике? может 380?

Если грамотно делать то 250 самое то. Можно и 120 но с пилястрами. Все зависит от этажности.
Честно говоря с ходу не смогу посчитать стоимось кирпичной стены, но грубо один кирпич 250 будет 750р за м2. Изнутри штукатурка сколько стоит хз. Снаружи утеплитель + обрешетка думаю где-то 300р/м2 ну и сайдинг пускай 300р/м2. Итого: хз + 750 + 300 + 300 = 1350р/м2 + хз. Ну ладно 1500р/м2.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Стоимость работ с кирпичом наверно дороже но зато не прошенные гости через стену не войдут

[Sarman]

Сообщение от vit.z. Если грамотно делать то 250 самое то. Можно и 120 но с пилястрами. Все зависит от этажности. Честно говоря с ходу не смогу посчитать стоимось кирпичной стены, но грубо один кирпич 250 будет 750р за м2. Изнутри штукатурка сколько стоит хз. Снаружи утеплитель + обрешетка думаю где-то 300р/м2 ну и сайдинг пускай 300р/м2. Итого: хз + 750 + 300 + 300 = 1350р/м2 + хз. Ну ладно 1500р/м2.

Ну я думал 250 стену сделать, но есть сомнения . 380 надежнее
А раствор, цемент, штукатурка, отделка посчитать? ?
По работе каменный дом однозначно дороже, а каркас я сам могу собрать. И каркасный дом энергоэффективнее будет.

[vit.z.]

А наврал кирпич 250 будет не 750р, а 1250р. Итого 2000р.

Сообщение от Sarman А раствор

Раствор стоит столько же сколько кирпич...

Сообщение от Sarman штукатурка

штукатурку учел, внимательней смотрите.

Сообщение от Sarman отделка посчитать?

Какая такая отделка? Да и зачем собственно штукатурка и отделка, ине например нравиться просто кладка. А то взяли за моду изнутри какие то рваные камни клеить...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Да и вообще что за мода пошла дома из бумаги. Совсем люди страх потеряли. Авто вон покупают с 10ю подушками безопасности...
Хотите дом из бумаги езжайте в те страны где только их и строють...

[Stierlitz]

Штукатурка может участвовать в обеспечении нормативной воздухопроницаемости

[vit.z.]

Сообщение от guliaevskij Штукатурка может участвовать в обеспечении нормативной воздухопроницаемости

Не спорю, и?

[Sarman]

vit.z.
по моему опыту- кирпичный дом получается как минимум в 2 раза дороже, чем каркасный
С моими скромными инженерными доходами трудно осилить кирпичный дом. Хотя согласен кирпичный дом- это круто.

[иваниваныч]

Сообщение от Sarman И каркасный дом энергоэффективнее будет.

Энергоэффективность зависит только от толщины утеплителя. Куда его прицепить, на каркас или стенку кирпичную или ж.б. - значения не имеет. В расчёте теплотехники (если по нашим нормам, да и с точки зрения экономии топлива) лишних 120-250 мм кирпича значения не имеют. Это только если совсем тонкая и "холодная" стена (допустим, 380 мм кирпич), то, добавив слой кирпича, можно избавиться от прямого промерзания (убрать точку росы с поверхности стены внутрь). У кирпичных стен выше тепловая инерция и теплоёмкость (дольше держат тепло), но при современных автоматических котлах с термодатчиками это ещё непонятно - минус или плюс. С точки зрения безопасности кирпичная стена, конечно лучше, но это уже на вкус и цвет - далеко не все собираются осаду в доме выдерживать. К тому же, о безопасности в частном доме как-то несерьёзно говорить, когда на первом этаже куча окон и дверей (если только бронированные ставни ставить).

[vit.z.]

Сообщение от иваниваныч Энергоэффективность зависит только от толщины утеплителя.

А вот и нет. Тепловая инерция стены играет свою роль. При грамотном отоплении каркасник будет дешевле отапливать.

Сообщение от иваниваныч С точки зрения безопасности кирпичная стена, конечно лучше, но это уже на вкус и цвет - далеко не все собираются осаду в доме выдерживать. К тому же, о безопасности в частном доме как-то несерьёзно говорить, когда на первом этаже куча окон и дверей (если только бронированные ставни ставить).

Это все так, только меня юмеляют металлические двери в каркасниках...почему не сделать из ГКЛ

[Sarman]

Сообщение от vit.z. Это все так, только меня юмеляют металлические двери в каркасниках...почему не сделать из ГКЛ

Offtop: Не знаю, вроде в американских боевиках не видел , чтобы у них в домах были железные двери. У них в домах железные стволы

[DJo Frey]

Offtop: Тема как-то плавно перешла в обсуждения лучших болот...
Offtop: Между тем сильно кажется мне, что Anastassia - всего лишь тролль, толстый жирный тролль...

[Sarman]

Offtop: DJo Frey, она сейчас думает, из чего построить- из кирпича или каркас

[vit.z.]

Сообщение от Sarman Не знаю, вроде в американских боевиках не видел , чтобы у них в домах были железные двери. У них в домах железные стволы

Ну в некоторых странах и стен то вообще нет. Вы в какой стране строить то собираетесь?

Сообщение от DJo Frey Offtop: Тема как-то плавно перешла в обсуждения лучших болот...

Ну не знаю. Я ничего не хвалю, у меня нет ни того ни другого. Если только дачи есть и те и те.
Можно кстати расматреть вариант из монолитного керамзитбетона толщиной 150 с пилястрами.

[Sarman]

Сообщение от vit.z. Ну в некоторых странах и стен то вообще нет. Вы в какой стране строить то собираетесь?

В солнечном Татарстане Offtop: без терминаторов и бэтменов

Сообщение от vit.z. Можно кстати расматреть вариант из монолитного керамзитбетона толщиной 150 с пилястрами.

Не, не вариант (для меня). Я какие варианты только не рассматривал. Каркасник самый дешевый.

[d_dash]

Сообщение от Sarman Каркасник самый дешевый.

Это ещё зависит от качества отделки. Если на отделку не сильно заморачиваться, то сруб из бревна от "чёрных лесорубов" будет очень бюджетным ))
В Архангельске, например, найти таких плотников не очень сложно.