[Лада Калина Универсал]

Здравствуйте!

Вопрос собственно в теме.
Всю жизнь применял векторные шрифты shx (в последнее время mipGost.shx, сейчас остановился на GOST_AU.shx) и испытывал чувство глубокого отторжения шрифтов TrueType по ряду объективных и субъективных причин.
Но сейчас появился генпроектировщик, требующий применения в чертежах исключительно шрифта Arial.
Я в шоке.

Товарищи! А Вы какие шрифты предпочитаете? И почему?
Помогите убедить людей в возможности (а лучше необходимости) применения в AutoCAD родных ему векторных шрифтов.
Или убедите меня в том, что нужно смириться.
Спасибо!

PS А здесь можно создать опрос? SHX vs TTF.

[cheshiki1]

вообще то чертежи оформляются согласно ГОСТ и там прописано какой должен быть шрифт. У нас чел ради прикола написал шрифтом Готика так из цеха сразу прилетели не читабельно.
использую GOST 2.303-68.shx (из СПДС)

[maratovich]

Используем исключительно ISOCPEUR.TTF
Открывается где угодно и как угодно.
Основная проблема .SHX - начальство не ставит их, а просматривая чертежи видит абракадабру, да и у смежников практически никогда нет этих шрифтов, в итоге получается ругань.
Дополнительный плюс .TTF - авто создание многолистовых PDF с автоматическим разворотом листов (не требуется дополнительная обработка).

Сообщение от Лада Калина Универсал Помогите убедить людей в возможности (а лучше необходимости) применения в AutoCAD родных ему векторных шрифтов.

Кто сказал что оно родное ? Шрифты относятся к OS, в вашем случае в Винде родные шрифты - .TTF
Offtop:
P.S. Ник

[Bull]

Сообщение от cheshiki1 вообще то чертежи оформляются согласно ГОСТ и там прописано какой должен быть шрифт.

Верно наполовину. Есть ГОСТ на выпуск чертежей, выпущенных с применением программных средств. Там есть оговорка "при невозможности соблюдения требований ЕСКД при применении стандартных средств продукта". Говорится о том, чтобы при этом максимально было приближено. Применение simplex.shx в АКАД исходит от этого. Я до сих пор этим шрифтом везде пишу. Это уже потом появились всякие шрифты GOST.....

[Лада Калина Универсал]

maratovich, спасибо за мнение.

А что есть "многолистовых PDF с автоматическим разворотом листов"?

Сообщение от maratovich Кто сказал что оно родное ? Шрифты относятся к OS, в вашем случае в Винде родные шрифты - .TTF

Нуууу.... Автокад по умолчанию вроде предлагает свой стиль "Standard", на основе, если не ошибаюсь, шрифта txt.shx, но никак не шрифт из ОС.
И при отсутствии нужного шрифта так же предлагает альтернативный, свой.

[maratovich]

Сообщение от Лада Калина Универсал maratovich, спасибо за мнение. А что есть "многолистовых PDF с автоматическим разворотом листов"?

Задача - надо получить сразу один файл PDF в котором много чертежей разного размера и повернуты они как надо (обычно все вертикально).
Решение : принтер PDFCreator сразу создает многолистовой и ориентируясь по .TTF разворачивает листы. Если надо могу дать ссылку на видео где подробней показано.

[Лада Калина Универсал]

Сообщение от maratovich Задача - надо получить сразу один файл PDF в котором много чертежей разного размера и повернуты они как надо (обычно все вертикально). Решение : принтер PDFCreator сразу создает многолистовой и ориентируясь по .TTF разворачивает листы

Это сомнительное основание для применения исключительно шрифтов ttf.

А если в чертеже встретится перевернутый или повернутый текст - PDFCreator не зависнет?

Сообщение от maratovich Если надо могу дать ссылку на видео где подробней показано.

Дайте, пожалуйста!

[maratovich]

Сообщение от Лада Калина Универсал Это сомнительное основание для применения исключительно шрифтов ttf.

Основное было описано выше "Открывается где угодно и как угодно....."

Сообщение от Лада Калина Универсал Дайте, пожалуйста!

Вот ссылка, думаю основные настройки поймёте.

[Bull]

Сообщение от maratovich Основное было описано выше "Открывается где угодно и как угодно....."

Simplex.shx - открывается где угодно и как угодно... Так что это не основное.
Насчет работы PDF Creator с Simplex по повороту страниц не скажу, не знаю

[Makswell]

Использую rucad.shx. Шрифт хорош, но не идеален. Особенно бесят скобки. Они ужасны.
Не меняю, потому что уже подсел, есть зависимость, будет жуткая ломка. Поэтому не спешите с выбором, выбирайте тщательнее.

[Лада Калина Универсал]

Сообщение от maratovich TTF разворачивает листы.

Сообщение от maratovich Вот ссылка, думаю основные настройки поймёте.

Спасибо. Не знал об этом.
Попробовал в принтере "PDF reDirect" - действительно, поворачивает. А я раньше вручную при печати угол поворота альбомным листам задавал.
Что-ж, это +1 в пользу ttf.
Хотя странно, почему принтер не может печатать в ориентации "как есть".

Bull, Makswell, а вы почему выбрали shx? Что скажете в их пользу?

[Bull]

Ну, в свое время ttf-ы заметно тормозили работу АКАД. Особенно при многочисленных мтекстах. Работать я начал где-то в 2000-м. И потом, любой ttf имеет определенную толщину, чего не уменьшить. shx можно задать любую малую толщину для печати. Это же обычные отрезки.

[Лада Калина Универсал]

Сообщение от Bull Ну, в свое время ttf-ы заметно тормозили работу АКАД. Особенно при многочисленных мтекстах. Работать я начал где-то в 2000-м.

Я тоже предпочел shx по этой же причине.
Да и сейчас ttf тормозят работу заметно. И отображаются не так качественно, как например в том же Word.
Временами тексты с ttf рябят, отчего в глазах мельтешит.

[Andrey_13]

Против ttf: тормозят, происходят конфликты (съезжает выравнивание, автокад заменяет ttf на shx, хотя нужный ttf установлен), не на каждом компьютере открывается.
Бытьё в грудь за ttf со словами "Потому чтооо ГОООСТ!!!111" не признак большого ума нормоконтролёра. Будь моя воля всех бы заставил перейти на shx.

[extraneous]

Mipgost
У нас в ревитах нету shx, например
А разница в скорости работы в Автокаде между ttf и shx уже давно не вижу

Когда попытались внедрять Arial - сделал вот такую штуку, см вложение

[Лада Калина Универсал]

Сообщение от extraneous ВложенияMipgost vs Arial.pdf (

Спасибо!

[kifa]

В очередной раз....тема
Юзаю ариал проблем нет никогда никаких, у всех все ровно открывается. Делал тут один проект попросили шрифт по ГОСТ намучился с ним слов нет. Да и зачем изобретать велосипед отличной читаемый шрифт (я про ариал) что еще надо.

[Лада Калина Универсал]

Сообщение от kifa Делал тут один проект попросили шрифт по ГОСТ намучился с ним слов нет

А в чем выражалось "намучался", если не секрет?

[kifa]

Сообщение от Лада Калина Универсал А в чем выражалось "намучался", если не секрет?

На разных компах по разному отображалось, шрифт то не системный, не все могли поставить, местами форматирование прыгало. В пдф криво местами гналось, в общем нафиг.

[Лада Калина Универсал]

Сообщение от kifa На разных компах по разному отображалось, шрифт то не системный, не все могли поставить, местами форматирование прыгало.

Да вроде бы шрифт shx не надо в систему устанавливать, ему достаточно рядом с чертежом лежать
А прыганье, да, замечал, когда туда-сюда ttf на shx и обратно менял.

[Stierlitz]

использовать надо или стандартные виндовые шрифты (без учета тех что ставит мс-офис и т.п.) или стандартные шрифты автокада
все остальное рано или поздно глючит

пс. использую уже много лет ариал, а для размеров какой то акадовский - уже не помню
ни чего ни когда ни у кого не сезжало и не слетало

ариал очень хороший шрифт

ппс. для расчетов лучше таймс нью роман

[kifa]

Сообщение от Лада Калина Универсал Да вроде бы шрифт shx

я про ttf gost_A.ttf такое было задание

[Лада Калина Универсал]

Сообщение от kifa я про ttf gost_A.ttf такое было задание

Ааа, понятно

А в этом шрифтам ttf - минус 1.

[pan]

ttf - зло.
Причем это очень легко выяснить.
Надо взять насыщенный чертежик - генплан, например, и засечь время регенерации, зуммирования, печати с ttf и shx.
Разница будет в разы.

[Хмурый]

с точки зрения экономии тонера- шрифты форм на первом месте

[Makswell]

Сообщение от Лада Калина Универсал Bull, Makswell, а вы почему выбрали shx? Что скажете в их пользу?

Сообщение от Bull Ну, в свое время ttf-ы заметно тормозили работу АКАД. Особенно при многочисленных мтекстах. Работать я начал где-то в 2000-м. И потом, любой ttf имеет определенную толщину, чего не уменьшить. shx можно задать любую малую толщину для печати. Это же обычные отрезки.

This.

[maratovich]

Сообщение от Makswell This.

Offtop: Шпионишь ? Во сне и на форумах человек разговаривает на родном языке
Шрифт это не только экономия картриджа, но и культура отображения информации, передача этой информации в удобочитаемом виде. А передача информации палочками грозит к переходу на нижнюю ступень эволюции, что собственно сейчас нам и навязывают "товарищи" из-за "забора".

[Хмурый]

Сообщение от maratovich А передача информации палочками грозит к переходу на нижнюю ступень эволюции, что собственно сейчас нам и навязывают "товарищи" из-за "забора".

Что-то не понял. Кто чего кому навязывает?

[Profan]

Китайцы навязывают писАть и кушать палочками.

[Bull]

Сообщение от maratovich А передача информации палочками грозит к переходу на нижнюю ступень эволюции,

txt.shx ещё можно назвать палочками, а вот simplex так точно не назвать. Неубедительно, батенька.

[Barmaley Bubusikin]

Сравнивал производительность CS_Gost2304A.shx и GOST Type AU.ttf. 20 Мтекстов с дин. столбцами на 7 страниц А4. TTF порвал SHX как Тузик грелку.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Прошло всего 3 года...
Ни о чем. Версия ACAD? ОС?
Создай не 20 длинных многострочных текстов, а 10 000 коротких. Настрой таблицы - и вставь их штук эдак 50-100. Настрой размерные стили, стили мультивыносок - и только после этого говори, кто кого и как рвет.

[trir]

а ещё можно включить 3D

[Barmaley Bubusikin]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc только после этого говори, кто кого и как рвет.

Это из темы: есть мое мнение и неправильное. Я свой выбор сделал и никому его не навязываю.

Сообщение от trir а ещё можно включить 3D

Ну, тут согласен. Но мне не надо столько текста в 3д.

[Setvar]

Мнение Barmaley порвёт любое мнение.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Barmaley Bubusikin Это из темы: есть мое мнение и неправильное. Я свой выбор сделал и никому его не навязываю.

Нет, это из темы "не стоит делать далеко идуших выводов на основе 2-3 экспериментов в тепличных условиях".

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от maratovich Используем исключительно ISOCPEUR.TTF

В десятке нет ISOSPEUR.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Я почему поднял тему-то. Перешёл с 7-ки на 10-ку и "шрифты поплыли"

Использовал Century, так как мне нравится как они выглядит, то что он читабельный даже при размере 2.5 мм и менее и так как думал, что он есть ВЕЗДЕ.

А оказалось в десятке его нет.

ГОСТовские шрифты не очень нравятся, так как при мелком тегле (2.5мм) он не очень читабельный.

К примеру буквы "О" "D" и цифра "0" практически не отличимы.

К тому же он достаточно "широкий". Поэтому на одной строке мало букв умещается. Можно конечно использовать сжатие, но тогда читабельность падает

Так какой же шрифт выбрать учитывая, что нормоконтроль от меня не требует использование именного гостовского начертания букв?

----- добавлено через ~7 мин. -----
1)ГЛАВНОЕ моё требование к шрифту, чтобы он оставался хорошо читабельным даже при 2.5мм размере. Чтобы не нужно было напрягаться разгадывая (это только один пример): "Это буква "О", а может буква "D"? А может это цифра "0""

2) Также важно чтобы шрифт был не был размашистым. Чтобы на одной строке можно было больше букв уместить.
Есть Arial Narrow. Да он узкий. Но плохо читабельный когда шрифт мелкий.

3) Чтобы пробелы между символами не менялись в зависимости от того, какие символы стоят по соседству.
А то до меня однажды докопались: почему у тебя неделимое обозначение написано через пробелы? Как будто это не одно слово, а несколько

4) Чтобы шрифт стоял по дефолту на всех машинах (даже на которых не установлен автокад). Чтобы не было такого: на одной машине текст читается, а на другой буквы "плывут" или вообще превращаются в кракозябры.

HELP.

Помогите выбрать шрифт с учетом выше указанных критериев и не указанных мной требований которые есть у вас к шрифтам

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Кондратий Тихонович Помогите выбрать шрифт с учетом выше указанных критериев и не указанных мной требований которые есть у вас к шрифтам

Таких не существует.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Tamerlan_MZO Таких не существует.

А Вы каким пользуетесь?

[Tamerlan_MZO]

В первую очередь тем, который указал Заказчик. Если не указал, то тем, который принят у Работодателя. Если последнему всё равно, то Mipgost.

[Enik]

Смотря для каких целей.
Универсальный шрифт - TimesNewRoman. Он красивый, убористый. Arial не люблю, он широкий и жирный.
Это если без заморочек.

С заморочками - Isocpeur, Gost_a, Gost_b, Gabriola . Кстати, Mipgost терпеть не могу.

[Tamerlan_MZO]

Offtop:

Сообщение от Enik Gabriola

Для открыток подойдёт

[Сергей812]

Ну и про ФОРМКОМПЛЕКТ не забываем

[Stierlitz]

Сообщение от Enik ...Arial не люблю, он широкий и жирный...

Именно его на чертежах и использую, как раз потому что широкий и жирный, размер основного текста 2.45мм
Просто из некой заботы о строителях
Видывал на десять раз перексерные серые с черными пятнами чертежи на стройке
Видывал и в дополнение перексереные с уменьшением
Самый огонек когда А2 на А4 печатают ну и перксериваю на несколько раз

Видел уже и прорабов которые оперативно чертежи со смартфона смотрят))

[Enik]

Сообщение от Stierlitz Самый огонек когда А2 на А4 печатают ну и перксериваю на несколько раз

А, ну это классика. А1-А3 форматы для использования печатаются строго на А4 . Если я полный формат не притащу, в папки с исполнительной тоже на А4 подкладываются.

И как раз-таки чем хорош TimesNewRoman, у него линии букв именно той самой оптимальной толщины, что на любом формате видно. Не сливается и не блекнет. А вот Arial сливается, да.

Сообщение от Stierlitz Видел уже и прорабов которые оперативно чертежи со смартфона смотрят))

В смысле, видел? Давно только так и работаем. Раньше много раз пытался делать по уму, весь проект распечатывал, сброшюровывал и передавал нач.учу или прорабу на стройку. Бестолку. Тома эти кладутся в багажник вместе с прочим хламом, рвутся, пачкаются, теряются... И даже если доезжают до стройки - гарантированно пропадают через пару дней. Подтираются они ими что-ли, из глубочайшего ко мне уважения, обогреваются или самокрутки делают? В общем, на 3-5 просьбу подряд "предоставить ПСД" я ответил отказом. Скинул в электронке - и, о чудо, это оказалось именно то, что нужно!

Это ж надо же понимать, что у подрядчика каски, спецухи, нивелира, перфоратора и т.д. может и не быть, но балшой смартхпхоне с вхатсаппом есть у каждого!

[Кондратий Тихонович]

шшВЩ0ОмМ1Ы 1 4 шDO0 i1l!

----- добавлено через 55 сек. -----
Шрифт на этой странице идеален. Для мелких надписей.
Это arial?

----- добавлено через ~7 ч. -----

Сообщение от Enik Универсальный шрифт - TimesNewRoman. Он красивый, убористый.

Когда шрифт мелкий - плохо читается

----- добавлено через ~7 ч. -----
Поначитался в инете. Вроде как Verdana и Tahoma в лидерах для читаемости мелкого шрифта
Причем как на бумаге, так и на экране.

Что скажете?

[Admin]

На этой странице Verdana

[9imi]

А мне ttf нравятся тем, что при увеличении размера шрифта увеличивается его толщина. Для shx это сделать проблематично. СПДС как то делает, но только в основных надписях и обозначениях разрезов.

[Stierlitz]

Сообщение от 9imi А мне ttf нравятся тем, что при увеличении размера шрифта увеличивается его толщина. Для shx это сделать проблематично. СПДС как то делает, но только в основных надписях и обозначениях разрезов.

Надо объекту текст толщину линии задавать

----- добавлено через ~20 мин. -----

Сообщение от Enik А, ну это классика. А1-А3 форматы для использования печатаются строго на А4 . Если я полный формат не притащу, в папки с исполнительной тоже на А4 подкладываются. И как раз-таки чем хорош TimesNewRoman, у него линии букв именно той самой оптимальной толщины, что на любом формате видно. Не сливается и не блекнет. А вот Arial сливается, да.

Кстати интересный вопрос. Вот архитектуру дробить на А4 как бы не очень хорошо но можно, а остальные марки кто запрещает?

Хотя немного устаравший подход, с учетом смартфонов и планшетов

А из шрифтов чего точно не надо так это в ГОСТ упираться

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Admin На этой странице Verdana

Вот вот.
И в инете пишут, что для мелкого шрифта Verdana (и Tahoma) самые читабельные.
И к тому же они есть на ЛЮБОМ компе.
Наверное на них и остановлюсь

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от 9imi А мне ttf нравятся тем, что при увеличении размера шрифта увеличивается его толщина. Для shx это сделать проблематично.

А если SHX-шрифт каждого размера на своем слое. Тогда можно управлять толщиной независимо. Не?
Не то?

[Хмурый]

а по-моему так,- шахтёры....

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Хмурый а по-моему так

Как?

Сообщение от Хмурый шахтёры.

Есть вечные темы, которые не стареют покуда существуют САПР и чертежи.
И потом, что ДАВНО известно Вам и уже набило оскомину может быть совершенно новым и не неизвестным другим мембырям.
Поэтому давайте не будем по старчески бурчать

[ki]

Сообщение от Кондратий Тихонович А если SHX-шрифт каждого размера на своем слое. Тогда можно управлять толщиной независимо. Не?

Какая в слое задана толщина, такой толщины и будет текст. Если принудительно в свойствах другого ничего не указано.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от ki Какая в слое задана толщина, такой толщины и будет текст.

Вот именно.
Поэтому достаточно шрифты разных размеров поместить на разные слои. И будет Вам счастье

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я ещё вот что хотел узнать.
Про "минусы" SHX-шрифтов.
Расскажите какие вы знаете, господа.
Не будут ли они конфликтовать с другими САПР при экспорте автокадовских чертежей в них (например, если я открою DXF-файл актокада в PCAD) или в Solidworks?
Не будет ли проблем с виртуальными принтерами?

[Tregart]

Я использую ISOCPEUR.shx, курсивный, с растяжением 0.85. Плюсы - не нагружает систему и входит в дистрибутив автокада, т.е. обеспечивается переносимость как отдельного чертежа, так и сформированного комплекта. Выглядит максимально идентично ГОСТу. А если передавать чертежи в pdf, то без разницы какой шрифт, поскольку все присутствующие в документе чертежи встраиваются в pdf-файл.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от Tregart все присутствующие в документе чертежи встраиваются в pdf-файл

Вообще-то необязательно, насколько я помню.

[Tregart]

У автокадовского принтера AutoCAD PDF, в настройках, галочка на включение шрифтов в файл стоит по умолчанию.

[Хмурый]

Tregart, не совсем

[Tregart]

Аргументируйте.

[engngr]

Сообщение от Tregart Я использую ISOCPEUR.shx, курсивный, с растяжением 0.85. Плюсы - не нагружает систему и входит в дистрибутив автокада

В папках fonts 2013, 2015, 2017 шрифт не нашел.

[Хмурый]

Tregart, чего тут аргументировать? 2011, 2014 Eng настройку "внедрять шрифты в файл" для виртуального принтера dwgtopdf прописывал вручную. Более ранние версии- не помню

[Tregart]

Странно. В 13-м точно был. 15-м и 17-м не пользовался. В 16-м был, в 19-м есть.

[ki]

Сообщение от engngr В папках fonts 2013, 2015, 2017 шрифт не нашел.

Посмотрите в :\Windows\Font\
---

А толку искать shx в папке ОС? [Не говоря про остальное.]

шрифт в систему устанавливается и виден не только каду

P.S. У меня АКАД 2016 установлен, шрифт есть.

[engngr]

Сообщение от ki Посмотрите в :\Windows\Font\

А толку искать shx в папке ОС? [Не говоря про остальное.]

[Кулик Алексей aka kpblc]

engngr, ты уточняй, какой фонт искал

[Tregart]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Offtop: Вообще-то необязательно, насколько я помню.

Неправильно выразился. Речь идет конечно-же не о чертежах, а о шрифтах.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я про шрифты как раз и говорил.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Tregart Я использую ISOCPEUR.shx, курсивный, с растяжением 0.85. Плюсы - не нагружает систему и входит в дистрибутив автокада

ISOCPEUR.TTF имелся ввиду?
На акаде 2014 нет никакой разницы при работе с ISOCPEUR.TTF и ARIAL.TTF. Любой shx работает в разы быстрее и не лагает.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Если я верно помню, в 2016 версии поменяли математическое ядро и ttf-шрифты стали обрабатываться вполне корректно и не порождать дикие тормоза.

[Tregart]

Tamerlan_MZO
Нет, я последователь секты shx-шрифтов.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Tregart Нет, я последователь секты shx-шрифтов.

В моей версии ISOCPEUR.shx нет

[engngr]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc engngr, ты уточняй, какой фонт искал

Так выше написано:

Сообщение от engngr Сообщение от Tregart Я использую ISOCPEUR.shx... Плюсы - не нагружает систему и входит в дистрибутив автокада В папках fonts 2013, 2015, 2017 шрифт не нашел.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Tamerlan_MZO Любой shx работает в разы быстрее и не лагает.

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc в 2016 версии поменяли математическое ядро и ttf-шрифты стали обрабатываться вполне корректно и не порождать дикие тормоза.

Господа! Не холивара ради. Можно поподробней про "лагает" и "тормоза".
Просто я по наивности со времен акада 2000 использую только TTF шрифты.
И ничего из того, что вы говорите не замечал.
Может что-то неправильно делал?
Подскажите КАК мне увидеть тормоза/лаги TTF шрифтов, дабы и я уверовал в SHX-шрифты

----- добавлено через ~3 мин. -----
Кстати. Я попробовал лупой рассмотреть SHX-шрифты. Это жесть. Они какие-то угловатые. Как будто их чёрточками рисовали. Вообщем они больно ударили по моему чувству прекрасного

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Кондратий Тихонович Подскажите КАК мне увидеть тормоза/лаги TTF шрифтов, дабы и я уверовал в SHX-шрифты

MTEXT на 12-15 тыс. символов, например.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Хмурый Tregart, чего тут аргументировать? 2011, 2014 Eng настройку "внедрять шрифты в файл" для виртуального принтера dwgtopdf прописывал вручную. Более ранние версии- не помню

Я не пользуюсь убогим встроенным вирт. принтером акада.
Использую более продвинутый BullZip.

В частности из-за того, что он может выводить в любом графическом формате, причем в любом ПОДформате.
Вы спросите: анахуа это нужно?

Отвечаю: я программой сравнения сравниваю две версии чертежа и просмативаю/анализирую отличия (в ней отличия подсвечиваются), чтобы убедиться, что я точно не накосячил внося изменения в схему.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tamerlan_MZO MTEXT на 12-15 тыс. символов, например.

Спасибо. Попробую.
У меня самая большая спецификация была на 15-ти листах.
Тормозов не видел

[Кулик Алексей aka kpblc]

Кондратий Тихонович, для решения вопроса

Сообщение от Кондратий Тихонович лупой рассмотреть SHX-шрифты

ИМХО следует понимать принипиальную разницу между shx и ttf фонтами.
P.S. Количество символов в одном MTEXT ничего не даст. Надо иметь пару-тройку тысяч объектов с ttf-шрифтами, чтобы почувствовать разницу...

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc P.S. Количество символов в одном MTEXT ничего не даст. Надо иметь пару-тройку тысяч объектов с ttf-шрифтами, чтобы почувствовать разницу...

Зависание курсора на 0,5-1 сек. при наведении на такой МТЕХТ.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc P.S. Количество символов в одном MTEXT ничего не даст. Надо иметь пару-тройку тысяч объектов с ttf-шрифтами, чтобы почувствовать разницу..

А если у меня в чертежах не быват такого количества ЭМ-текстов, то что?

Т.е. то, что SHX-текст не тормозит при большом количестве ЭМ-текстов - это ЕДИНСТВЕННОЕ положительное свойство SHX-шрифтов?
А во всем остальном TTF лучше?

Т.е. если у меня нет такого огромного кол-ва текста - то лучше юсать TTF?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Насколько мне не изменяет память...
shx-шрифты появились во времена перьевых плоттеров и описываются прямыми векторами "от точки до точки". ttf же, насколько я помню, формируются из кривых, описывающих контур, ну и плюс заливка. Ресурсов на вычисление всех этих красивостей на старых версиях ACAD тратилось достаточно много. В последних версиях математику на ttf подкрутили до вменяемого состояния.

Сообщение от Кондратий Тихонович Т.е. то, что SHX-текст не тормозит при большом количестве ЭМ-текстов - это ЕДИНСТВЕННОЕ положительное свойство SHX-шрифтов?

Не единственное. Для корректного использования ttf он должен быть зарегистрирован в системе (для чего требуются права администратора). Наличие ttf-шрифта "рядом" с dwg (или в путях доступа) может сработать, а может и нет. shx же подобного недостатка лишен.
Дальше. Нарисуй текст многострочником и поставь вид "немного не в плане". Или поменяй fillmode (кажется, так. А может, и textfill, точно не помню) - получишь контур текста.
Команды _.wmfout и _.wmfin корежат ttf достаточно сильно. shx обрабатывается (по моим ощущениям) правильнее.
В последних версиях ACAD при публикации в pdf можно настроить плоттер так, что в получающемся файле можно будет выполнять поиск текста. Если он написан shx.
---
ИМХО: и у одного, и у другого есть свои плюсы и минусы. Вынести однозначный вердикт невозможно

----- добавлено через 41 сек. -----

Сообщение от Tamerlan_MZO Зависание курсора на 0,5-1 сек. при наведении на такой МТЕХТ.

Настраивать ACAD надо Поди, еще и при зуммировании выполняется все плавно и медленно?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Настраивать ACAD надо

Согласен. Когда-то настраивал... Вероятно, нужно ещё раз пересмотреть настройки и определиться, что важно, а от чего можно отказаться.

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Поди, еще и при зуммировании выполняется все плавно и медленно?

Нет. Скроллится без тормозов и лагов любая часть чертежа.

[Кулик Алексей aka kpblc]

_vtoptions, выделение при неактивной команде, фильтрация объектов... Я когда-то на autolisp.ru делал цикл статей, сейчас искать лениво.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc В последних версиях ACAD при публикации в pdf можно настроить плоттер так, что в получающемся файле можно будет выполнять поиск текста. Если он написан shx.

Я юсаю BullZip принтер и там таких проблем нет. Там и TTF текст в PDF-е будет текстом. И можно юсать поиск по тексту

-----------------------------------

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Поди, еще и при зуммировании выполняется все плавно и медленно?

Ага. Как будто в замедленной съёмке. Как пофиксить эту байду?
Потому как когда тебе нужно вернуться на 30 предыдущих видов назад - при такой замедленной съёмке это занимает больше минуты. А хотелось бы прокликать за 3-4 секунды эти 30 видов

[Bull]

Кондратий Тихонович, https://forums.autodesk.com/t5/semey...d/td-p/7743019
главная проблема - включенное аппаратное ускорение.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Bull главная проблема - включенное аппаратное ускорение.

Ну как обычно: всё, что должно помогать, напротив, мешает
"Благими намерениями выстроена дорога в ад"(с)

[Bull]

Кондратий Тихонович, акад - создание времен ДОС, что поделать? Повесив на телегу мотор от феррари и связав с осями колес из дерева, можно только навредить

[Tamerlan_MZO]

Из замеченного:
При наведении в первый раз на большой MTEXT происходит подвисание курсора. В дальнейшем этого не наблюдается до тех пор, пока не использую команду "Отменить выбор" (AI_DESELECT). Я повесил её на отдельную кнопку, так как работаю преимущественно мышкой и не использую клавишу ESC для отмены выбора или прерывания команды.
После команды "Отменить выбор" (AI_DESELECT) при наведении на большой MTEXT опять происходит одноразовое подвисание курсора.
Как на кнопку повесить ESC или может, что-то дописать до кнопки AI_DESELECT, чтобы не происходил "сброс" мультитекстов?

[Кулик Алексей aka kpblc]

_.options -> Select и там внимательно смотри кнопки.

[zenon]

Кондратий Тихонович, а вот так ttf может?

[Brain Murder]

А есть у кого на примете шрифт shx со всякими значками металлоконструкций? Типа двутавр, швеллер, составной уголок и т.д.

[Хмурый]

Brain Murder, это шрифт из спдса си-софтовского...
cs_gost2304.shx
Если спдса нет, то придётся вводить в мтекст : \U+E725 - это, например, значок швеллера. \U+E723 - уголки в крест и т.п.

[wolfire]

Почему в автокаде не печатаются ё и № если выбрать шрифт romans. То есть набираю знак № и он печатается шрифтом Arial. В блокноте винды всё нормально, а файле шрифта автокада нет этих символов на кирилице?

[Хмурый]

wolfire, просмотрщик shx шрифтов можно установить

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от wolfire Почему в автокаде не печатаются ё и № если выбрать шрифт romans. То есть набираю знак № и он печатается шрифтом Arial. В блокноте винды всё нормально, а файле шрифта автокада нет этих символов на кирилице?

Именно в romans.shx, видимо, нет. Можешь сам добавить, если охота (на форуме была информация о том, как делать shx-шрифты)

[wolfire]

Так. Вроде почти во всех шрифтах автокада нет этих символов. Хотел попробовать удалить, чтобы автокад подхватывал виндовский tft, но что-то не хочет

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Именно в romans.shx, видимо, нет. Можешь сам добавить, если охота (на форуме была информация о том, как делать shx-шрифты)

На всём форуме или в этой теме? Попробую поискать, логично будет взять виндосовский romans ( там всё печатает в блокноте и ё и №) и из него сделать shx.
Хотя ё вроде не печатает но № есть

[Хмурый]

wolfire, используй многострочный текст. в нём подхватывается ttf

[Кулик Алексей aka kpblc]

wolfire, ищи тему по mipgost.shx

[Дмитррр]

Который год уже в автокаде эта вечная беда со шрифтами. Когда наконец сделают, чтобы взят программу из упаковки и начал работать без танцев с бубном. Как верно подметили, то Ё, то ? не работают...

По теме: стараемся использовать исключительно встроенные. Обычно ИСОКПЕУР. Эти все гостовские или из надстроек сущее мучение, когда работаешь не в замкнутом на себя режиме, а с выходом в свет. То там нет, то у того нет, то там есть но другой... Ладно субподрядчику.... Но заказчику разъяснять, что им надо сделать-то-то и то для нормального обмена с нами файлами как-то не очень. Особенно если он в автокадах ни бум-бум и использует его только для просмотра.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Понятно, _etransmit запрещен к применению, вырван с корнем и за попытку вызова команды следует немедленное увольнение, публичная порка и лишение еды, воды и зарплаты на три недели?

[Хмурый]

Ё допускается на Е заменять без проблем, а вместо символа № писать N%%d

[Дмитррр]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Понятно, _etransmit запрещен к применению, вырван с корнем и за попытку вызова команды следует немедленное увольнение, публичная порка и лишение еды, воды и зарплаты на три недели?

Offtop: Конечно запрещён. Так же как автодеску запретили внедрять ExplodeAllProxy и RemoveAllProxy в Автокад. И Пурж довести хотя бы до этого тоже им запрещено.

Увы, мир не всегда идеален.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Дмитррр По теме: стараемся использовать исключительно встроенные. Обычно ИСОКПЕУР. Эти все гостовские или из надстроек сущее мучение, когда работаешь не в замкнутом на себя режиме, а с выходом в свет. То там нет, то у того нет, то там есть но другой... Ладно субподрядчику.... Но заказчику разъяснять, что им надо сделать-то-то и то для нормального обмена с нами файлами как-то не очень. Особенно если он в автокадах ни бум-бум и использует его только для просмотра.

Наших иностранных "партнеров" подобный вопрос вообще не парит. Используют свои фирмовые шрифты, к файлам их не прикладывают, ибо это их интеллектуальная собственность В файлах сотни стилей с данным шрифтом и чекбоксом "Использовать большой шрифт", поэтому автоподмены неизвестного шрифта не происходит. Присылают 1файл=1лист. Открываешь -- вместо текста кракозябры. Приходится ручками все править.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от zenon Кондратий Тихонович, а вот так ttf может? Вложение 206923

А оно надо?
Я наоборот стремлюсь к тому, чтобы на моих чертежах текст был написан одним и тем же шрифтом с одной и той же толщиной. Это как моё личное клеймо качества, по которому всегда можно понять, что чертёж делал я.

Тем более чем на бумаге человеку удобно читать вполне определенный шрифт вполне определенных высоты и толщины. Более того, ГОСТ говорит, что в документации/чертежах излишний зоопарк стилей текста запрещается.
Можно использовать не более двух-трёх стилей. И это правильно

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Который год уже в автокаде эта вечная беда со шрифтами. Когда наконец сделают, чтобы взят программу из упаковки и начал работать без танцев с бубном. Как верно подметили, то Ё, то ? не работают... По теме: стараемся использовать исключительно встроенные. Обычно ИСОКПЕУР. Эти все гостовские или из надстроек сущее мучение, когда работаешь не в замкнутом на себя режиме, а с выходом в свет. То там нет, то у того нет, то там есть но другой... Ладно субподрядчику.... Но заказчику разъяснять, что им надо сделать-то-то и то для нормального обмена с нами файлами как-то не очень. Особенно если он в автокадах ни бум-бум и использует его только для просмотра.

А кроме того, когда экспортируешь чертёж в другие САПР тоже может нарваться на проблемы если юсаешь проприетарные автокадовские SHX-шрифты.

Поэтому всегда страюсь юсать встроенные вендовые шрифты. Причем никакие-то экзотические, а которые есть на любой машине

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Tamerlan_MZO Наших иностранных "партнеров" подобный вопрос вообще не парит. Используют свои фирмовые шрифты, к файлам их не прикладывают, ибо это их интеллектуальная собственность В файлах сотни стилей с данным шрифтом и чекбоксом "Использовать большой шрифт", поэтому автоподмены неизвестного шрифта не происходит. Присылают 1файл=1лист. Открываешь -- вместо текста кракозябры. Приходится ручками все править.

Вообще это конечно писец.
Автокаду скоро уже как "40 лет в обед", а проблему корректной передачи текста с одной машины на другую без искажений не решена.
Это до сих пор "русская рулетка" ("повезёт/не повезёт") и "танцы с бубном".

Могли бы уже давно придумать какой-нибудь цифровой формат хранения шрифтов в чертеже (например внедрять математическое описание текстового стиля в сам чертёж), который бы исключал неоднозначность отображения текста на разных машинах в разных версиях автокада.
Но разработчиком автокада походу пофиг на эту проблему

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Кондратий Тихонович Но разработчиком автокада походу пофиг на эту проблему

Интересно, а кто-нибудь пытался их вообще в известность поставить? Может, они просто не знают о масштабах проблемы?
Добро пожаловать в поддержку, составляем case, описываем потери и т.п.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Может, они просто не знают о масштабах проблемы?

Вы считаете их за идиотов?

[engngr]

Интересно: меня одного коробит от "юсать"?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Кондратий Тихонович, я - нет.

[Кондратий Тихонович]

Кулик Алексей aka kpblc
А продвинутый узверь автокада не может своими силами решить проблему?
К примеру, написать какой-нибудь LISP скрипт, который бы внедрял описание шрита в чертеж на одной машине, а на другой вытаскивал бы это описание и по нему генерил бы шрифт.

А?

Не пробовали такое проделывать?

[Сергей812]

Сообщение от Кондратий Тихонович А продвинутый узверь автокада не может своими силами решить проблему? К примеру, написать какой-нибудь LISP скрипт, который бы внедрял описание шрита в чертеж на одной машине, а на другой вытаскивал бы это описание и по нему генерил бы шрифт.

уже два раза упоминали тут etransmit (ФОРМКОМПЛЕКТ), но "продвинутый" пользователь ведь не ищет легких путей?)

[Setvar]

Сообщение от engngr Интересно: меня одного коробит от "юсать"?

Не только тебя коробит. Но "юсают" обычно страшно продвинутые (задвинутые?) узвери.

[Хмурый]

Сообщение от Кондратий Тихонович Кстати. Я попробовал лупой рассмотреть SHX-шрифты. Это жесть. Они какие-то угловатые. Как будто их чёрточками рисовали. Вообщем они больно ударили по моему чувству прекрасного

какое такое прекрасное в чертёжной программе?
И гостовские шрифты просто ПРЕКРАСНЫ(великолепны)
PS с лупой чертежи разглядывать- это сильно

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Хмурый S с лупой чертежи разглядывать- это сильно

Я просто решил узнать: чё они какие-то угловатые и не красивые/не читабельные.
Гля... А они ж из чёрточек состоят.
Такой чертёж просто неприятно смотреть.

Он выглядит так топорно, как распечатка на рулонной бумаге с дырочками во времена графопостроителей/АЦПУ и машин БЭСМ.

Такие чертежи даже в руки неприятно брать. Там все буквы как по линейке нарисованы

----- добавлено через ~24 мин. -----

Сообщение от Хмурый И гостовские шрифты просто ПРЕКРАСНЫ(великолепны)

Они совершенно не читабельны когда шрифт мелкий

[MCAD]

Сообщение от Кондратий Тихонович Гля... А они ж из чёрточек состоят.

Они сильно разные бывают

[ShaggyDoc]

Сообщение от Хмурый какое такое прекрасное в чертёжной программе? И гостовские шрифты просто ПРЕКРАСНЫ(великолепны) PS с лупой чертежи разглядывать- это сильно

Совершенно верно. Потому что гостовские шрифты разрабатывали ученые основываясь не на "моем чувстве прекрасного", а на объективных параметрах.

Они должны были быть и достаточно просты для черчения и читабельны при любых размерах.

Сообщение от Кондратий Тихонович Я просто решил узнать: чё они какие-то угловатые и не красивые/не читабельные. Гля... А они ж из чёрточек состоят.

О, открытие - на 30-м году существования Автокада. Ну так разберитесь, из чего действительно SHX состоят - их же много.

Если взять самый примитивный TXT, так он действительно из одних черточек и ужасно смотрится. Но он так специально сделан. Всегда нужен был какой-то "черновой" шрифт, а также такой, у которого отдельные символы можно было бы использовать не только как буквы.

Немного истории.

Когда появился Автокад, а это было на очень слабых по нынешним временам машинкам, многие проектировщики захотели "повыделываться". Вот мол, у нас, на компьютерах, не какой-то там чертежный, а шрифт "как в газете Правда, солидный". Есть и такие SHX, там линия не из одной черточки, а из нескольких.

Вот только печатать лист А3 с большим текстом на матричном принтере было очень долго. Вплоть до нескольких часов. И эта дурь быстро прошла сама собой. Стали использовать более простые шрифты, да еще очень похожие на ГОСТ.

Чего не хватало, так это "толщины" линий шрифта. Тут тоже были всякие приемы, но в итоге фирма разработала концепцию веса линий (lineweight), которая применима и к шрифтам. Только надо уметь этим пользоваться. Правильно задавать вес и правильно печатать (не из Модели, а из Листа). Тогда вес всех линий, и отрезков и шрифтов будет правильный.

Что касается TTF или SHX - так это где как принято. Кто не умеет использовать Lineweight - использует TTF. Пока не столкнется с ограничениями по скорости, а также с нечитаемостью текста на посторонних машинах.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от ShaggyDoc Они должны были быть и достаточно просты для черчения

Вы чертите вручную?
А машине пофиг какие буквы выводить
Так что мимо.
Теперь главное требование к шрифтам - это их выразительность и читабельность даже при самом мелком тегле.

Сообщение от ShaggyDoc и читабельны при любых размерах.

Вот именно. А гостовский шрифт при размере меньше 3.5 становится трудно читаемым

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc остовские шрифты разрабатывали ученые

И пруф будет?
Доказательство достаточной квалификации этих учёных кипячёных будет?

Просто по моим сведениям ГОСТы в основном писали тупые тётки/бабищи бальзаковского возраста. Практикующим мужикам инженерам этим заниматься было западло. А ГОСТовские шрифты разрабатывались исходя не максимальной выразительности и читабельности, а исходя из того, чтобы буквы должны быыли быть как можно проще в начертании. Так как тогда в большинстве случаев документация делалась вручную

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Вот только печатать лист А3 с большим текстом на матричном принтере было очень долго. Вплоть до нескольких часов. И эта дурь быстро прошла сама собой.

Эко Вы вспомнили. Уже давным давно печатающие устройства печатают за секунды не взирая на то, каким шрифтом Вы пишите

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Чего не хватало, так это "толщины" линий шрифта.

Шутите?
Это абсолютно не нужная фишка. Толщина должна быть одна и та же. Максимум две толщины (точнее два текстовых стиля) должно использоваться на чертеже.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Кто не умеет использовать Lineweight - использует TTF.

Что за чушь Вы несёте. TTF пользуются не потому что не в курсе как использовать LineWeght векторных шрифтом.
А потому что они более выразительные и читабельные. И на них приятней смотреть. А кроме того, они более распространены и есть большая вероятность что они будут на машине заказчика, которому Вы передаете чертежи

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Пока не столкнется с ограничениями по скорости, а также с нечитаемостью текста на посторонних машинах.

TTF шрифты есть на всех машинах.

А вот наличие тех же самых SHX-шрифтов на другой машине - вещь весьма маловероятная

[ShaggyDoc]

Сообщение от Кондратий Тихонович Доказательство достаточной квалификации этих учёных кипячёных будет?

Они в доказательствах не нуждаются. А вот доказательств Вашей некомпетентности сами приводите достаточно.

[trir]

TTF шрифты есть на всех машинах.

не все

ttf тяжелее чем shx - первые рисуются полигонами, а вторые линями

[MCAD]

Сообщение от Кондратий Тихонович Что за чушь Вы несёте. А потому что они более выразительные и читабельные. И на них приятней смотреть.

Вы на чертеже их тоже в "лупу" разглядываете? Где-то я уже видел про патенты с "закруглёнными" уголками.

Сообщение от Кондратий Тихонович А кроме того, они более распространены и есть большая вероятность что они будут на машине заказчика, которому Вы передаете чертежи

Вообще-то это не проблема заказчика и ничего говорит о его компетентности. Это Ваша проблема. И только Ваша ответственность.

Сообщение от Сергей812 уже два раза упоминали тут etransmit (ФОРМКОМПЛЕКТ), но "продвинутый" пользователь ведь не ищет легких путей?)

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от trir ttf тяжелее чем shx

и што?

акад 2019 тяжелей акада 2000.
Но почему-то Вы не пользуетесь акадом 2000

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от trir не все

Есть машины где нет tahoma или verdana?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от MCAD Вы на чертеже их тоже в "лупу" разглядываете?

Нет. Потому что они выглядят чётко, красиво и выразительно
Про за лупу это был каламбур.
Я в автокаде просто зумом смотрел

[trir]

Есть машины где нет tahoma или verdana?

да

[Bull]

Сообщение от Кондратий Тихонович А вот наличие тех же самых SHX-шрифтов на другой машине - вещь весьма маловероятная

Глупость несусветная. Установите акад на чистую машину и перебором настраивайте shx шрифты в новом файле, удивившись количеству возможных вариантов. Уж симплекс-то есть везде (наиболее близкий к гостовскому из того набора, что идет с автокадом по умолчанию). Читабельность зависит от той толщины линии (lineweght), с которой идет печать. То бишь зависит только лишь от вас.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от trir да

Линупс?
Простите, про извращенцев я забыл.
Но их очень мало. Стоит ли их принимать во внимание?
Я думаю нет.
И потом, даже у самого отмороженного линуксоида стоит на всякий слуйчай венда

Это на случай если поработать нужно будет

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Bull Глупость несусветная. Установите акад

Вы удивитесь. Но большинству заказчиков даже в самом безумном шизофреническом припадке не придёт в голову ставить себе на комп автокад

----- добавлено через ~4 мин. -----
Они смотрят dwg разными просмотрщиками

----- добавлено через ~4 мин. -----
вью верами

[Bull]

Сообщение от Кондратий Тихонович Но большинству заказчиков даже в самом безумном шизофреническом припадке не придёт в голову ставить себе на комп автокад

странно. Даже на заре ещё своей, так сказать, трудовой деятельности пришлось несколько раз бухгалтерам/секретаршам показывать, как печатать из автокада. Из уже установленного автокада на их "машинах". А уж на сегодняшний день... Вьюеры конечно вещь хорошая, но из "трофейного" автокада всё равно будет получше.

[doctorraz]

имха немного отклонились... тема SHX vs TTF
так вот если "ФОРМКОМПЛЕКТ" прислали, любая экзотика внутри SHX будет корректно отображаться, без доп телодвижений, а вот ежели TTF и он не установлен на машине (даже если прислали), без админки шрифт не поставить, соответственно без танцев с бубном чертеж не посмотреть.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Кондратий Тихонович Простите, про извращенцев я забыл.

какой то ты буйный, съешь сникерс.. ты сам не свой, когда бухой, ну или просто держи себя в руках..
и эта на случай если еще захочешь не по теме.. у тя ведроид есть? так вот там линукс

[Oleg T]

Сообщение от doctorraz имха немного отклонились... тема SHX vs TTF так вот если "ФОРМКОМПЛЕКТ" прислали, любая экзотика внутри SHX будет корректно отображаться, без доп телодвижений

Вот именно. Замечательно )).

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Bull странно. Даже на заре ещё своей, так сказать, трудовой деятельности пришлось несколько раз бухгалтерам/секретаршам показывать, как печатать из автокада

Эка ты вспомнил. В "лихие 90-е" я и не такое видел

----- добавлено через ~1 мин. -----
А сейчас все стали законопослушными гражданами. И ставить пиратку никто не будет. Ибо это не круто, это себя не уважать. А покупать за несколько тысяч евро автокад просто чтобы чертежи смотреть никто не будет. Жаба душит

----- добавлено через ~3 мин. -----
Я сталкиваюсь часто, что фирмы, которые зарабатывают себе на хлеб проектированием, не имеют автокада. И пользуются кастрированными вьюверами. Или бесплатными убожествами типа кикада

----- добавлено через ~4 мин. -----
Понимаете?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Кондратий Тихонович Я сталкиваюсь часто, что фирмы, которые зарабатывают себе на хлеб проектированием, не имеют автокада

shx имеет смысл только внутри ACAD. Как живут другие CAD-системы - это к ним.

[doctorraz]

Сообщение от Кондратий Тихонович Я сталкиваюсь часто

тут весь DWG рекламой пестрит...
НаноКАД жэж, а 5.1 бесплатен, можно смотреть можно править...

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от doctorraz у тя ведроид есть?

"Да что я! Одичал что ли?"(с)
Я в электричке и в метро зырю чертежи вот на такой машинке

[Кулик Алексей aka kpblc]

Картинку нормально в пост кидай!

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc shx имеет смысл только внутри ACAD. Как живут другие CAD-системы - это к ним. __________________

Вы работаете в одной единственной САПР?
Счастливый человек. Завидую белой завистью.
А мы, электронщики, как негры. А, к примеру, работаю в 7-ми И постоянно приходится перебрасывать данные из одной в другую

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Картинку нормально в пост кидай!

вот

[Tamerlan_MZO]

Offtop: Кондратий Тихонович, нормальный калькулятор
------------
Не могу оценить. Почему-то не раскрываются видео на форуме. Давно уже...

[Кондратий Тихонович]

Offtop:

Сообщение от Tamerlan_MZO Кондратий Тихонович, нормальный калькулятор

Кадькулятор? Ты говоришь "калькулятор?

А это ты видел?

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=aclBT_s0ZmU

[wolfire]

Нашёл только geniso.shx с поддержкой русского и худощавый) в geniso12.shx нравится цифра 7, но он русский не поддерживает. Хотя romans более приятный, округлый и при этом строгий.
Правда geniso почти тоже что и гост, поэтому и есть русский язык.. Попадаются одинаковые шрифты под разными названиями.

[Bull]

Сообщение от Tamerlan_MZO Почему-то не раскрываются видео на форуме.

разреши флеш ( в хроме просто нажимаешь на адресной строке на "не защищено" и там увидишь. Просто надо каждый раз при запуске хрома, сделали так, что не запоминается)

[zenon]

У меня вопрос. Зачем фирме которая

Сообщение от Кондратий Тихонович покупать за несколько тысяч евро автокад просто чтобы чертежи смотреть никто не будет

нужны чертежи в формате DWG?
Для просто посмотреть достаточно PDF формата или я не прав?

[engngr]

Сообщение от wolfire geniso.shx

'Омерзительный' из-за неправильной высоты символов шрифт.

[trir]

Линупс? Простите, про извращенцев я забыл. Но их очень мало. Стоит ли их принимать во внимание?

ты забыл про станки
а Linux работает на >95% процесоров

[Tamerlan_MZO]

Offtop:

Сообщение от Bull разреши флеш ( в хроме просто нажимаешь на адресной строке на "не защищено" и там увидишь. Просто надо каждый раз при запуске хрома, сделали так, что не запоминается)

У меня Мозила.

[Bull]

Сообщение от Tamerlan_MZO У меня Мозила.

да, там что-то не получается, даже если разрешить. Впрочем, я долго и не искал, как запустить, должен быть способ.

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от trir ты забыл про станки а Linux работает на >95% процесоров

Вы чертежи смотрите на станках?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вам не надоело флудить попусту? Если нет - добро пожаловать в чат.

[doctorraz]

Сообщение от Кондратий Тихонович Вы чертежи смотрите на станках? Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение

как бэ по теме ТС только АК, все shx которые с ним ему родные.. откуда появились станки, другие оси и проблема переноса файлов между программами? шо за домыслы?

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от doctorraz как бэ по теме ТС только АК

С чего Вы это взяли?
Тема звучит так: Какие шрифты Вы используете (не используете) в AutoCAD и почему?

Так вот, мы и отвечаем на вопрос "почему?"
Автокад же не в ваккуме существует и все тут работают в 6-7-ми и более САПР ОДНОВРЕМЕННО.
Поэтому при выборе шрифта следует это (обмен данными между САПР) принимать во внимание

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Вам не надоело флудить попусту?

Я не флужу. Я просто уточняю непонятные моменты.

А Вы, кстати, учитывали необходимость импорта/экспорта в другие САПР при выборе шрифта в АК?

[doctorraz]

учитывая, что АК многие используют, как оформлялку после других программ... имха в него импортируют

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от doctorraz в него импортируют

Поэтому нужно чтобы в автокаде шрифты не "плыли".

А то я из пикада когда плату импортирую в акад - у меня все шрифты срываются со своих мест у уползают хрен знает куда. Приходится каждый RefDes вручную возвращать на место

[MCAD]

Сообщение от bboysyndrom как выявить, какой номер символа соответствует обозначению уклона, например, в шрифтах cs_gost_2304.shx и GOST Common.ttf?

E714 - уклон влево
E715 - Уклон вправо
Соответствия никакого не будет. Проще использовать GOST 2.304 type A.ttf. Он содержит все символы ГОСТ 2.304 (кроме римских цифр)

Для экранного отображения специальных символов, например в диалогах, используется шрифт CS Standard.ttf.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=UQOAtSFvbNA

[doctorraz]

Сообщение от Кондратий Тихонович А то я из пикада когда плату импортирую в акад - у меня все шрифты срываются со своих мест у уползают хрен знает куда. Приходится каждый RefDes вручную возвращать на место

это тут при чем?
АК понятия не имеет кто такие Basic.chr, Lcom.chr, Quality.chr в dxf все они будут standard со стилем текста по умолчанию.. или ты всем компонентам refdes на свой стиль переназначил и на печатках шелкография ttf?
опять жэж P-CAD может подгружать форматки и для оформления там все есть.. так, что твой пример из пальца

[Кулик Алексей aka kpblc]

Создавайте новую тему типа "Проблемы переброса чертежей между разными CAD-системами. Обсуждение" - и там развлекайтесь.
Рецидив флуда / оффтопа гарантирует закрытие топика.

[bboysyndrom]

Сообщение от MCAD Проще использовать GOST 2.304 type A.ttf.

Не подходит - слишком узкий, плохо читается текст на чертежах.

[Хмурый]

bboysyndrom, для чего типА? в cs_gost_2304.shx подобные символы есть. А код их поможет просмотрщик shx-шрифтов узнать...
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1759378&postcount=92
SHX Viewer

Сообщение от MCAD Он содержит все символы ГОСТ 2.304 (кроме римских цифр)

"Римские цифры"- это буквы латинского алфавита