[Centrix]

Нужно быстро сварить и поставить гараж 6х12х6м. Обшит будет панелями толщиной 30мм. Гараж находится будет в тобольске. Знакомый накидал эскиз, у меня есть сомнения в выборе сечений профилей. Как на ваш взгляд, можно ли уменьшить вес данной конструкции, или наоборот где то необходимо усилить.

Ваш знакомый - безграмотный неинженер. Закажите проект, поберегите себя. Здесь нужны связи, как минимум. И что за трубы на левой картинке вообще?)

[swell{d}]

25ш1 - огонь.

[Centrix]

Не зря значит я засомневался. На левой картинке должны быть ворота 4х4,2 м. Может кто сможет исправить, или предложит свое решение, с оплатой договоримся, только нужно срочно

[vladykinalex]

Вопросы к автору:
1. Из чего плиты обшивки?
я сам не строитель, хочу спросить строителей:
1. нужен ли фундамент какой-либо?

[Centrix]

Плиты- сэндвич панели.

ищите тут тему "поиск исполнителей"

[vladykinalex]

если я правильно понимаю, то весной будет косой гараж?

[Centrix]

Почему?

[vladykinalex]

из-за неравномерности проседания опор, и т.п. и нет рамы снизу, которая бы это компенсировала, или я вообще неправ???

[Centrix]

Фундамент сделаем, сейчас главное решить проблему с конструктивом

[vladykinalex]

а какой фундамент делаете под гараж? а с конструктивом: я бы скачал какой0либо типовой проект и переделал под себя, ну еще бы проверил бы в расчетных прогах

[vik123]

По фундаментам небыло вопроса, следовательно будем исходить из того что они запроектированы нормально.
Поперечная рама с жесткими узлами будет стоять сто лет и никуда не денется (профиль 25Ш1 явно завышен). В продольном направлении непомешала бы вертикальная связь, но если узел опирания колонн жесткий и оставить 25Ш1, никуда не денется.
Прогон из 14-го швеллера мне кажеться может непройти (6 метров всетаки), впрочем если посчитать модет и пройдет...

[Centrix]

Спасибо тем кто откликнулся, я вот тоже сомневаюсь в правильности выбора 25Ш1, кажется великовато, расчеты делать не кому, так что кто может накидайте свой эскизик, с оплатой договоримся. В Продольном направлении планируются окна на всю длину высотой 1м. Связь не будет мешать? Может глупость напишу, а тр.80х4 не будет работать как связь?)

[vladykinalex]

я бы сделал связи под углом 45 град

[hexD]

скока снегу в тобольске?
по сечениям - нормально все, и без связей не рухнет. базу в двух направлениях развить и никуда оно не денется.

[Centrix]

Сообщение от hexD скока снегу в тобольске? по сечениям - нормально все, и без связей не рухнет. базу в двух направлениях развить и никуда оно не денется.

А на колонну нельзя использовать двутавр поменьше или другой профиль?

[Krieger]

С колоннами перебор, там скорее всего и 20К1 пройдет, но тогда связи вдоль здания нужны. Прогон из 14 швеллера скорее всего не пройдет, уклон кровли большой. Про ригель сходу не скажу.

[hexD]

из квадратной трубы лучше мастерите. Она равноустойчива в двух направлениях.
если без связей, при высоте 6м, мю=2, при макс гибкости 150, да "без нагрузки" - то по гибкости нужен радиус 12000/150=80мм, это труба 200х5(30,1кг/м.),
двутавр 20Ш1 - теже 30,6кг/м. Но его надо из плоскости раскреплять(якобы).
"якобы" к гаражам без мостовых кранов не относится. только с мостовыми, гп не менее 5тн...

так что смотрите что дешевле...но как правило балка дороже ГСП.

а если хочется прямо сугубо сэкономить = берите трубу 100х5 и заливайте ее бетоном, унесет все что на нее повесите...

в садике навес детям строили 3х6м,
на пролете 3м, в качестве главной балки заварили трубу 50х2, с шагом 2м, стойки из нее же(2,5м, никаких связей, в ямку на полметра да кирпичков туда же,с раствором ессно),
сверху настил из доски, профлист.
Перезимовало без каких либо происшествий, да прогиб был, но ничего никуда не ушло, снег растаял все вернулось на место.Снега было полметра. Чесно сказать очковал, глядючи. Всю зиму "наблюдал"...СНиП он не про это написан, а про "системный подход".

....тут главное понимать что делаешь. Конечно если сбоку на соплях двоечку наживить лопнет все, тут понимать надо где и как "экономить".

[Romegv]

Сообщение от Arikaikai Ваш знакомый - безграмотный неинженер. Закажите проект, поберегите себя. Здесь нужны связи, как минимум. И что за трубы на левой картинке вообще?)

нет ничего тут вопиющего,кроме как 14 прогоны, и то хз какой там снег, а для гаража, да еще и эскиза и вовсе хорошо.
В опорном узле болты из плоскости разнести, пластинку 20-ку, сверху рамный узел, и будет стоять, никуда не денется, я б еще для успокоения души вдоль здания поставил бы связь одну по диагонале от верха одной колонны до низа второй из трубы 100х4, по обоим рядам.
А трубы сбоку, надо полагать фахверк для ворот.

[Vavan Metallist]

25Ш1 на гараж из сендвичей 6м пролетом!
АААААА!!!
Хотя мало ли - не впишешся машиной
Да и мотор снять надо...
Нормально вобщем

А зачем на этом гараже горизонтальные трубы? Сэндвич вешать вертикально? Не проще ли сделать горизонтальную раскладку и удешевить сильно конструкцию (6 метров по горизонтали - более чем кратный для сэндвича размер). Связи вдоль гораздо лучше помогут от "не впишешься машиной", чем 25Ш1.
ЗЫ: когда писал первое сообщение, думал, что левый чертеж - это чертеж рядовой поперечной рамы, поэтому недоумел, что за чушь на нем творится. Но и для фахверка считаю, что там дофига лишних элементов.
ЗЗЫ: односкатный сильно проще при таких размерах сделать - никаких хитрых узлов конька в балке.

[Sarman]

Сообщение от Arikaikai А зачем на этом гараже горизонтальные трубы? Сэндвич вешать вертикально? Не проще ли сделать горизонтальную раскладку и удешевить сильно конструкцию (6 метров по горизонтали - более чем кратный для сэндвича размер).

Если принять горизонтальную раскладку, толщина панелей увеличится, что повлияет на цену. В общем надо делать сравнительный анализ..

Сообщение от Sarman толщина панелей увеличится

ого. Почему?)

[Sarman]

Сообщение от Arikaikai ого. Почему?)

Сообщение от Centrix Обшит будет панелями толщиной 30мм.

На 6м. 30мм. не серьезным не кажется?

Sarman, не видел, тогда вопрос снимаю ^_^

[-=Andrew=-]

А что это за такие панели 30мм? Если такое чудо есть в природе - они и так и эдак не пройдут...
Может имелось ввиду 30см (хотя и тут перебор...)?


А по теме - тоже поменял бы на односкатную крышу. Колонны из трубы. Фахверк кроме ворот не надо - класть горизонтально нормальную панель.

-=Andrew=-, может самонаборные? Утеплитель по 30 мм продают.

[-=Andrew=-]

Сообщение от Arikaikai -=Andrew=-, может самонаборные? Утеплитель по 30 мм продают.

Может, но я даже не представляю какой должен быть шаг фахверка.

[Sarman]

Сообщение от -=Andrew=- А что это за такие панели 30мм? Если такое чудо есть в природе - они и так и эдак не пройдут...

Да. Вроде сэндвич панели выпускают толщиной минимум 50мм. У автора шаг ригелей примерно 2м. По ветровой нагрузке 30мм. (если такие панели есть) может и пройдет. Зависит от ветрового района. Ну и по теплотехнике надо смотреть, если гараж отапливаемый.

[Romegv]

25Ш1 на гараж из сендвичей 6м пролетом! АААААА!!! Хотя мало ли - не впишешся машиной Да и мотор снять надо... Нормально вобщем

у нас недалеко гаражная зона, там гаражи некоторые из фбс сделаны, а вы говорите 25ш1. Подстраховался человек.

Сообщение от Studentroman гаражи <...> из фбс

Дык теплотехника, быстрота возведения, возможность сверху перекрыть пустотками без вопросов... Обычно конечно не ФБСки, а шлакоблоки используют)