[epsilonos]

Возмождно ли использование Ст38Х или Ст45 в изготовлении стакана подшипника? Где может использоваться такой стакан?

[STAJOR]

Возможно.
Такой стакан может использоваться, напр., как промежуточная деталь между подшипником и корпусом редуктора. Применяют, когда хотят поберечь дорогие и трудоёмкие корпуса. Стакан выполняет две основные роли: определяет положение подшипника отн. корпуса и может быть не сквозным, а глухим, т.е. иметь дно и закрывать подшипниковый узел снаружи. Между прочим, в чертеже многовато ошибок, так что кроме ответов могут обсудить и их. Вы готовы?
Напр., размер Ф 85, который слева, не должен быть таким же точным, как справа.

[epsilonos]

Да, пожалуйста

Какие еще ошибки здесь есть? Для чего служит канавка внутренняя?

[Fogel]

Хиловат стакан конечно, но для чего-то не сильно нагруженого вполне пойдет. В редукторе я бы его не увидел, а вот в соосном генераторе (без поперечной нагрузки) легко. Внешние отверстия для крепления к корпусу, срез это там где корпус на станине висит (кстати, по наличию установочных отверстий, я бы сказал что корпус не цельный, а составной), а вот канавка и куча дырочек, это для охлаждения самого подшипника и пропуска воздуха внутрь.
Или допустим насос центробежный скважинный - водичка вокруг перетекает (хотя вот это уже маловероятно)

[Алексеич]

Сообщение от epsilonos Для чего служит канавка внутренняя?

Стопорное кольцо ГОСТ 13943-86

Диаметр 85H7 по моему достаточно указать один раз с лева.

Не знаю почему, но у меня создалось впечатление, что это что то высокоточное, возможно авиационное. Зачем столько отверстий диаметром 3мм (6 штук)? Я думаю под штифты. Но зачем столько? 2 вполне достаточно.

[Fogel]

мне больше интересно куда 18 отверстий 10мм идут. Чисто для вентиляции? Посадка Н12 конечно не фонтан, но для воздуха слишком шикарно...
Ачто под штифты отверстия, так еще раз повторюсь - корпус может быть не цельным, иногда так на разных моторчиках делают - две крышки сцеплены между собой шпильками с проставками или стойками. Вот чтоб их не перепутать и сделаны штифты - отверстия в разные стороны расположены, а на ответной стороне тоже варианты возможны.
А про стопорное колечко вроде бы и так всем понятно для чего и как...
Что касаемо ошибок, то тому кто создавал чертеж стоило бы вспомнить про систему посадок, бо допуски стоят между однонаправлеными поверхностями (не вал и не отверстие). Тут стоит написать конкретно цифру допуска. Некоторые размеры проконтролировать запаришься. Канавку лучше выносным элементом сделать, да чейто она меня смущает...

[STAJOR]

Сообщение от epsilonos Какие еще ошибки здесь есть?

Для такого разговора надо бы понять, как "глубоко копать" . У Вас вопрос конструктора или технолога и что уже "прошли" из технических наук...

[epsilonos]

Вот такие детальки нам дают преподаватели с заводов наших... для выпускной работы...

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от STAJOR Для такого разговора надо бы понять, как "глубоко копать" . У Вас вопрос конструктора или технолога и что уже "прошли" из технических наук...

Технолог я

Преподы твердят одно, приходишь на завод - там всё наоборот. Вот и возникли проблемы. Не знаешь кого слушать, с одной стороны преподаватель - доцент, с другой рабочие - из техникумов...


В общем, мне достаточно будет разобраться с размерами и посадками, где нужны точные квалитеты, а где нет. А вот конструкторские вопросы мне не важны.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Алексеич Зачем столько отверстий диаметром 3мм (6 штук)? Я думаю под штифты. Но зачем столько? 2 вполне достаточно.

Под устройство стопорение крепежа, например стопорные шайбы

Сообщение от epsilonos с одной стороны преподаватель - доцент,

Я учился на вечернем, почти каждый преподаватель начинал первое занятие словами: "...я тоже работал на заводе, но что то у меня там не сладилось..."

Сообщение от epsilonos В общем, мне достаточно будет разобраться с размерами и посадками, где нужны точные квалитеты, а где нет. А вот конструкторские вопросы мне не важны.

Так не бывает, назначение размеров и посадок зависит от конструкции и назначения детали или отдельных частей этой детали.
Если хочешь быть хорошим технологом, нужно понимать как работает деталь, под которую разрабатываешь техпроцесс, так же верно и утверждение, хочешь быть хорошим конструктором, должен знать как сделать деталь, которую только что разработал.

[Алексеич]

Сообщение от Serge Krasnikov Под устройство стопорение крепежа, например стопорные шайбы

Для этого было бы достаточно стопорную пластину использовать. Один край загнуть на диаметр 160мм., завернуть болты и второй край загнуть на грань болта. Или спец болт с фигурной головкой. Скорее всего что то здесь другое. Хотя кто его знает, что за сумрачный гений деталь эту разрабатывал и какие решения в том коллективе считаются обязательными. Видел я однажды решение в котором вал в подшипниках типа СК253232 (не помню точно размеры) не только вращался, но и в осевом направлении перемещался. При чем постоянно. С частотой раз 20 в минуту, путь около 80мм.

А ежели не секрет из какой отрасли деталь?

[Bull]

Сообщение от Алексеич А ежели не секрет из какой отрасли деталь?

Представляется мне, что из отрасли "что в голову препода пришло"

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от epsilonos В общем, мне достаточно будет разобраться с размерами и посадками, где нужны точные квалитеты, а где нет. А вот конструкторские вопросы мне не важны.

А вот это в корне неправильно. Впрочем, уже сказали...

[uraltay]

Сообщение от epsilonos мне достаточно будет разобраться с размерами и посадками, где нужны точные квалитеты, а где нет

Это что же, разобраться и делать как захочешь? Этот размер выдержу, а этот... За выбор посадок отвечает конструктор, а за их обеспечение изготовитель в лицах технолога, рабочего, контролёра и, возможно, представителя заказчика. Кроме того много производств, где изготовителю не положено знать назначение детали.

[STAJOR]

Сообщение от epsilonos Вот такие детальки нам дают преподаватели с заводов наших... для выпускной работы...

Лучше подсказать человеку форум для студентов, чем валить на него недоступные пока для него истины.

[epsilonos]

Сообщение от uraltay Это что же, разобраться и делать как захочешь? Этот размер выдержу, а этот... За выбор посадок отвечает конструктор, а за их обеспечение изготовитель в лицах технолога, рабочего, контролёра и, возможно, представителя заказчика. Кроме того много производств, где изготовителю не положено знать назначение детали.

еще раз, мне дали готовую деталь, я как технолог, должен разработать техпроцесс. мне говорят, что тут неверно проставлены некоторые размеры и допсуки...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Спасибо всем за помощь. Думаю, ответ на свой вопрос я получил

[Konrud]

Вполне приличный чертеж, только не хватает пары размеров.
Так же надо канавку в глубине отверстия 85Н7 показать на выносном увеличенном виде со всеми размерами. Размер 85Н7 справа явно лишний. Шероховатость Ra0.8 - можно взять и погрубее. Мне кажется - вполне хватит Ra1.25. Ни к чему такую высокую точность фасок = 0,5 +/- 0,1 мм. Точность в этом случае вообще не стоит указывать. Этот размер вполне подпадает под формулировку "неуказанные предельные отклонения Н14; h14; +/- IT14/2" в технических условиях.
Сталь 45 вполне подойдет. Сталь 38 Х здесь ни к чему, только стоимость вырастет из-за нее.

И, размеры, относящиеся к высоте буртиков (вроде размера 15 ...) нужно указать с симметричным допуском. То-есть вместо 15Н12 брать 15+/-0,1
Кстати - такая точность для глубины отверстия = 22,5Н7 ни к чему - слишком трудоемко. Обычно вполне хватает Н12, а точная пригонка осуществляется при помощи набора прокладок. И опять-таки, лучше не 22,5Н12, а 22,5+/-...

[Bull]

Сообщение от Konrud Шероховатость Ra0.8 - можно взять и погрубее. Мне кажется - вполне хватит Ra1.25.

Эти значения из разных рядов шероховатостей. Или 0.8/1.6, или 1.25/2.5 (второй нерекомендуемый)

[Алексеич]

Сообщение от Konrud Кстати - такая точность для глубины отверстия = 22,5Н7 ни к чему - слишком трудоемко.

Могу поспорить. Для какого механизма эта деталь не известно. Какие к ней требования? Я не зря задал вопрос из какой отрасли деталь. Может она для мопеда, а может для атомного реактора. Тот же вопрос по материалу. Может она работает при - 20С, а может при +1000С, а может вообще в воде соленой.

[Konrud]

Сообщение от Bull Эти значения из разных рядов шероховатостей. Или 0.8/1.6, или 1.25/2.5 (второй нерекомендуемый)

Нерекомендуем, но и не запрещен. По моему опыту, это скорее определяется традициями на конкретном месте. Впрочем, можно и из главного ряда взять Ra1,6.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Алексеич Могу поспорить. Для какого механизма эта деталь не известно. Какие к ней требования? Я не зря задал вопрос из какой отрасли деталь. Может она для мопеда, а может для атомного реактора. Тот же вопрос по материалу. Может она работает при - 20С, а может при +1000С, а может вообще в воде соленой.

Автор ведь вполне конкретно сказал, что это учебный чертеж для техникума, или института. Значит - ничего чрезвычайного, если только это особо не оговорено в задании. В таком случае просто берем средние условия работы в умеренном климате.

[uraltay]

Сообщение от Konrud Автор ведь вполне конкретно сказал, что это учебный чертеж для техникума, или института. Значит - ничего чрезвычайного, если только это особо не оговорено в задании. В таком случае просто берем средние условия работы в умеренном климате. Konrud вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение

Хоть учебный, хоть нет - не нужно заморачиваться, а нужно разрабатывать техпроцесс в соответствии с тем, что наваял конструктор. И материал должен быть указан в чертеже конструктором, исходя из условий эксплуатации, а не определяться технологом.

Сообщение от epsilonos мне говорят, что тут неверно проставлены некоторые размеры и допсуки...

Это тоже забота конструктора. Но поскольку работа учебная, то можно проверить правильность полей допусков и, при несоответствии, подправить в удобную для себя сторону. А так, на вскидку - всё есть, кроме того, что дважды указан один и тот же радиус в проточке под стопорное кольцо, а второй не указан, и я не нашёл радиусов на дне большой проточки (где 18 отверстий).

[Fogel]

Диаметр 106 задан без отклонений, да и отверстия 10 хоть с посадкой даны, но без отклонений по местоположению, а между тем там есть посадочный диаметр куда нечто садится и по всей видимости через эти отверстия и притягивается. Болты могут и не совпасть при таком раскладе В общем я бы размер посадочного диаметра под подшипник оставил в единственном числе - достаточно тонкие линии ппоперек канавки провести и всем ясно что это единая поверхность, канавку бы вынес отдельным элементом и не загромождал ею чертеж...
А ведь чуял что что-то не то с канавкой

[uraltay]

Сообщение от Fogel Диаметр 106 задан без отклонений, да и отверстия 10 хоть с посадкой даны

Чертёж представлен частично, надо смотреть выноски, ТТ...