нужно ли укреплять колонну в моем случае
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > нужно ли укреплять колонну в моем случае

нужно ли укреплять колонну в моем случае

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.10.2014, 14:21 #1
нужно ли укреплять колонну в моем случае
archibald
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12

Ребят помогите решить вот такую задачу.
имеем 7-и этажное монолитное здание, авто парковка на косогоре, сетка колонн 6х6м, колонны 80х80см, на втором этаже при выезде на пандус, на одной из колон убрали угол 8х22см, обнажив поперечные хомуты арматуры, с целью установки шторы противопожарной в проем, штора немного шире на 7см. заказчик остановил работы мотивируя это тем, что несущая конструкция и тд, теперь требует расчеты, чертежи, если требуется - то усиление, если нет то заключение или вернуть все в зад, но опять же с заключением о возможности дальнейшей эксплуатации здания. по сути на эту колонну приходится нагрузка только с двух верхних этажей, тк каждый последующий этаж короче предыдущего.
пожалуйста помогите!!!

Последний раз редактировалось archibald, 15.10.2014 в 14:49. Причина: бот
Просмотров: 3727
 
Непрочитано 15.10.2014, 14:37
#2
PsR


 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 29


8х22 и только обнажили хомуты? Фото приложите
PsR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2014, 14:47
#3
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


сейчас нет возможности фото приложить, только завтра. если что то не понятно, спрашивайте, объясню подробнее
archibald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2014, 15:02
#4
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


вот рисунок обьективно отражает.

----- добавлено через ~2 мин. -----
между перекрытиями 2,5м
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0757.jpg
Просмотров: 290
Размер:	260.8 Кб
ID:	136798  
archibald вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2014, 15:15
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


ИМХО - правильно требует. Обнажили хомуты - значит уменьшили защитный слой бетона у продольной арматуры. А если эта армутура каким-то образом имеет растяжение, то вред от такого скола может быть достаточно существенным. ИМХО - надо бы восстановить ремсоставами.

7 см защитного слоя и продольная арматура не началась? Странно это
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2014, 16:35
#6
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


там китайцы строили хз что там нагородили, можно ли гильзу поставить? в срез уголок полками внутрь, хомуты приварить к нему?
archibald вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2014, 17:00
#7
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


7 этажей, сетка 6х6, колонна 800х800, на которую опирается только 2 этажа, я всё правильно понял?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2014, 17:41
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от archibald Посмотреть сообщение
там китайцы строили хз что там нагородили
где бы ни была продольная арматура, хомуты далеко от неё вряд ли лежат. А если хомуты из, предположим, шестерки, то подойдя к хомуту Вы уже уменьшили ЗСБ до 6 мм (а то и меньше осталось), что раза в три меньше минимально возможного нормативного. Насколько это критично - зависит от того, как эта продольная арматура будет работать по расчету. Просто металлом закрыть - вроде как нельзя, потому как у защитного слоя две функции - защищать арматуру от коррозии и включать её в работу. Уголок не будет выполнять ни ту, ни другую. И если от коррозии можно потом чем-нибудь замазать всё это, то с включением в работу вообще неясно. Проектировщики здания вне пределов доступности?
 
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2014, 03:23
#9
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


проектировщики в китае наверно, там все сложно- это здание таможни, ни доступа к бумагам, ни чего не узнать итд

Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
7 этажей, сетка 6х6, колонна 800х800, на которую опирается только 2 этажа, я всё правильно понял?
да именно

----- добавлено через ~1 мин. -----
хомуты 10мм АIII

----- добавлено через ~2 мин. -----
шаг 20
archibald вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2014, 16:28
#10
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Если сверху только 2 этажа, шаг 6х6, колонна 0,8х0,8 и вырубили 0,22х0,07 (с 1-им или 2-мя прод-ми стержнями) - может пройти и без усиления.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2014, 17:12
#11
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
может пройти и без усиления.
как это обосновать? заказчик требует от меня заключение.
archibald вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2014, 17:14
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от archibald Посмотреть сообщение
как это обосновать?
расчетом.

А "могут и пройти" можно через теорию вероятности. Могут пройти, могут не пройти. Может простоять миллион лет, может упасть через 2 минуты. Мы тут даже когда конструкции рассчитываем, никогда 100% гарантии не даем.
 
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2014, 17:38
#13
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


по моим расчетам фактическая прочность сечения колонны составит 6467888кг см, я считаю этого более чем достаточно как это изложить на бумаге, и обьяснить испуганному и упертому человеку. при том что мне нужен этот штроб?
archibald вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2014, 23:41
#14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


У Вас бетон В100?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Сори, я ошибся, где-то В180 получается
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2014, 11:12
#15
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от archibald Посмотреть сообщение
прочность сечения колонны составит 6467888кг см
Чего? 6,5 килотонн на сантиметр!? Я подозреваю ошибку.
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
где-то В180 получается
А как посчитали? У меня класс настолько громадным получился, что я даже стесняюсь его публиковать.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2014, 11:33
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Давайте начнем с того, что кто-то исчисляет прочность в моментах и на этом закончим считать классы бетона?)
 
 
Непрочитано 17.10.2014, 11:40
#17
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Давайте начнем с того, что кто-то исчисляет прочность в моментах
Это да. Расчёт класса подразумевал речевой эллипсис "килограмм [делённый] на сантиметр [квадратный]" обличённый в письменную форму. Но это не снимает подозрений с ошибки.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2014, 12:13
#18
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Я "см" не заметил, решил, что это на колонну
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2014, 16:06
#19
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


возможно ошибка есть надо еще раз пересчитать.
я завладел планом этажа правда убогим пожарным и есть фото колонны

ДРУЗЬЯ ПОДСКАЖИТЕ МНЕ В ПОНЕДЕЛЬНИК УЖЕ НУЖНО ЧТОТО ОТДАТЬ ЗАКАЗЧИКУ А ИНАЧЕ КАРОЧУН!!!
archibald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2014, 16:09
#20
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


ФОТО
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0768[1].jpg
Просмотров: 74
Размер:	260.1 Кб
ID:	136965  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0769[1].jpg
Просмотров: 66
Размер:	256.9 Кб
ID:	136966  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0770[1].jpg
Просмотров: 66
Размер:	303.8 Кб
ID:	136967  
archibald вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2014, 16:15
#21
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от archibald Посмотреть сообщение
НУЖНО ЧТОТО ОТДАТЬ ЗАКАЗЧИКУ
Требуйте от заказчика исходные данные. Что это за цирк с недоступными бумагами? Таможня не здание Генштаба — пусть дают проектную документацию.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2014, 16:26
#22
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


все фото

----- добавлено через ~8 мин. -----
да им все равно! у меня как раз таки есть план полу цоколя глав штаба ТОФ, а вот таможня это сложно, все дело в том, что это строение принадлежит порту, у него его арендует ВАТ, а у ВАТа эта стоянка является зоной таможенного контроля, тк там находятся импортные грузы на отв хранении, короче все запутанно концов не найдешь, одни к др гонят и ....
Вложения
Тип файла: rar Новая папка (2).rar (8.50 Мб, 36 просмотров)
archibald вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2014, 16:53
#23
s7onoff


 
Сообщений: n/a


оголили только хомуты... Вон продольная торчит же!
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2014, 17:00
#24
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


продольная арматура видна периодичка 28мм хомуты 8мм гладкая шаг 45см. сверху оказалось еще 4 этажа, толщина перекрытий 50см над проемом балка выполнена монолитом со всеми остальными частями 25х50см сетка колонн в строчку 531см, в ряд 683см, высота перекрытий 250см, колонны 67х67, вот все что есть,

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
оголили только хомуты... Вон продольная торчит же!
да это сегодня уже отдолбили еще чтоб посмотреть что внутри
archibald вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2014, 17:03
#25
s7onoff


 
Сообщений: n/a


судя по всему, конструкции на всякие противотеррористические штуки рассчитаны. А Вы их убиваете. Почему нельзя подпилить дверь вашу?
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2014, 17:07
#26
archibald


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 12


да можно, очень можно, только заказчику, надо сначала петицию, о том что мы мол накосячили и вернем все назад потому что овылаивлоавловьтсср, вот что ему накалякать я и не знаю и какие расчеты я ему могу дать если я знаю, что я ни чего не знаю

----- добавлено через ~5 мин. -----
напишу ему что руководствуясь снипом выявлено нарушение целостности защитного слоя несущей опоры балки перекрытия второго этажа блабла. рекомендации востановить защитный слой бетоном марки в35, оштукатурить покрасить и продолжить работы по монтажу своей херни, без гильзовки проканает?
archibald вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2014, 17:51
#27
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от archibald Посмотреть сообщение
проканает?
я думаю, вполне. Только не бетоном, а специальными ремонтными составами, обычная бетонная смесь может отвалиться, наверное.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от archibald Посмотреть сообщение
продолжить работы по монтажу своей херни
самокритично, резковато, но лично мне понравилось ^_~
 
 
Непрочитано 18.10.2014, 15:23
#28
Aff

Bridge Design
 
Регистрация: 17.02.2012
Земля
Сообщений: 1


archibald, а в чем проблема составить аналитическую модель здания, получить нагрузки действующие в колонне и расчитать стенку на прочность и устойчивость?
Aff вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > нужно ли укреплять колонну в моем случае



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узлы сопряжения балки с колонной, связей с колонной. Awave Металлические конструкции 12 25.06.2014 11:25
Нужен узел соприкосновения бетонного пола с металлической колонной? specpost Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 29.03.2012 13:37
Помогите Пожалуйста найти и скачать книгу Ф. А. Байтемиров, В. М. Головина, Э. М. Улицкая Расчет кон DenIZ Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 27.12.2007 22:45
ПОМОГИТЕ!! при выводе на печать ПУСТО nikashkoda AutoCAD 11 16.12.2007 19:11
ANSYS 10 Помогите разобраться. Aндрeй ANSYS 6 12.12.2007 00:03