[nlo740]

Какие видятся подводные камни?
Физический смысл данного действа не обсуждается, я сам его не вижу. Просто так надо сделать.

[Fogel]

Насколько помню, то чем скорее лист пролетит сквозь щель, тем лучше качества покрытия.

[nlo740]

это у черных сталей, с нержавейкой есть засада, там уже куча легирующих элементов, место цинка занято.
Ну а если на воздухе после травления подольше подержать, то и пленка оксидная на место становится, что совсем не есть гут.

[Fogel]

тогда электрохимия... ХЗ, не помню чтоб нержевейку вообще цинковали, разве что через промежуточный слой...

[nlo740]

Вот и никто не помнит...
А надо. Ищу того кто вспомнит

[Fogel]

методом научного тыка. Разогрели в лаборатории да сунули кусок проволоки...

[nlo740]

Лаборатория за забором. А так никто гарантии давать не хочет, ибо опыта ни у кого.

Нанотехнологии нужны

[Буджум]

"Физический смысл данного действа не обсуждается, я сам его не вижу. Просто так надо сделать."
А я думал, что я один такой несчастный. Только у меня не цинк

Из ТЗ:
Марка, сорт, ГОСТ, ТУ, размер
нержавеющая сталь 12Х18Н10Т9 (эта марка повторяется в документе раза три в разных местах - примечание мое), под питьевую воду, с внутренним покрытием "Amercoat"

Возникают сильные сомнения во вменяемости сие написавшего
Наноалхимия тут нужна
А действительно, наплавить переходной проволокой - и на цинкование. Если не получилось - поверх переходного слоя наплавить что-нибудь углеродистое - и вперед

[nlo740]

Добрый день.

Выполнить данную заявку не имеем технической возможности, горячий цинк мы не наносим, а гальваническое покрытие на изделиях из легированных сталей не делают.


С уважением,

Владимир


Вот народ меня тролит...

Эх млин, жду что в БСК выложат, какие тупые конструктора пошли ))

[Kot2012]

Сообщение от nlo740 А надо.

Если не на коленке, см.: http://mg-msk.ru/services/zinkovanie , и будет тебе счастье; а уж в инете сколько вариантов!!!!! Есть варианты нанесения и холодным способом с помощью лакокрасочных покрытий с содержанием цинка до 95 процентов, можно порезвиться с плазменным напылением и т.д.

[Tehnolog5]

Если даже автор темы не видит смысла в полученном задании, то зачем за него браться? Последуйте примеру Буджума и усомнитесь во вменяемости автора техзадания... А если поделитесь целью применения " оцинкованной нержавейки ", то ,возможно, вместе с коллегами найдём приемлемый заменитель (будь то другой материал или другой техпроцесс). Удачи!

[nlo740]

Требование технического задания...
По уму там с анодированием работать надо, смысл в том, чтоб создать равномерное защитное покрытие с хорошими адгезийными свойствами, чтоб замерзающий расплав олова прилипал к этой стенке и обеспечивал герметичность. Ну и чтоб под покрытием не фонило.
Этакая интерпритация гидрозатвора.

Но написано в задании цинкование, значит цинкование))

[Tehnolog5]

"...Покраска нержавеющей стали путём создания оксидной плёнки.
Сущность данного способа окрашивания заключается в обработке поверхности изделия из нержавеющей стали низкотемпературной плазмой. Процесс осуществляется в атмосфере, содержащей, по меньшей мере, один газ с атомами кислорода в его молекуле. В результате на изделии появляется оксидная плёнка, не нарушающая начального вида поверхности – глянцевого или матового.

В этом электрохимическом процессе окрашиваемая деталь выступает в роли анода...."
Выше мной приведена цитата из статьи с сайта ООО "Евроинокс Москва". Может пригодится в качестве альтернативного варианта?

[Хмурый]

nlo740, доводилось оловом паять нержавейку, обработав её ортофосфорной кислотой

[Солидворкер]

Сообщение от Хмурый nlo740, доводилось оловом паять нержавейку, обработав её ортофосфорной кислотой

Постоянно паяем серебром. nlo740, предложи заказчику, будет дешевле, чем цинковать лист.

[Kot2012]

Если посмотреть другие темы nlo740 то выявляется нечто общее:
1. Исходные вразумительные данные сообщаются в последнюю очередь, когда тема заходит в тупик.
2. Нержавейки на фирме пропасть - 99 процентов.
3. По предварительной версии - конструкция тигель для олова.
4. В ТЗ написано цинкование - нло740 не будет оспаривать, не его стиль.
5. Желательно на имеющемся у него оборудовании( о составе которого автор скромно умалчивает).
В связи с вышеизложенным считаю, что автору виднее, ему и карты в руки.

[nlo740]

Сообщение от Kot2012 Если посмотреть другие темы nlo740 то выявляется нечто общее: 1. Исходные вразумительные данные сообщаются в последнюю очередь, когда тема заходит в тупик. 2. Нержавейки на фирме пропасть - 99 процентов. 3. По предварительной версии - конструкция тигель для олова. 4. В ТЗ написано цинкование - нло740 не будет оспаривать, не его стиль. 5. Желательно на имеющемся у него оборудовании( о составе которого автор скромно умалчивает). В связи с вышеизложенным считаю, что автору виднее, ему и карты в руки.

1. Так всегда интереснее. На самом деле на dwg сидят люди из абсолютно разных отраслей и всегда полезно знать возможности существующих технологий, с которыми зачастую в своей сфере деятельности не сталкиваешься.
2. Тык 99 оборудования у нас из нее родимой, потому и стенды (аналоги) наши тоже из нее. 12Х18Н10Т ГОСТ 5949.
3. Мимо, написал же Гидрозатвор. Раствор олова, стакан в стакане.
4. Люблю потроллить заказчика))) в пятницу он сам вечером позвонил, говорит мол в прототипе тоже не могу подобное сделать ибо граничит с бредом Предложил мне написать служебку, мол я не могу это выполнить В общем в понедельник потролю, напишу чуть выше, что заказчик "молодец" и на территории России подобные работы не проводятся.
5. К данной теме отношения не имеет, но, имеем современный токарный, современный фрейзерный, эррозию прошивную + струнную, сверлильный, сварку всякую разную. Если что еще нужно будет - купим, ибо экспериментаторы мы. Гальванический цех приобретать не планируем, а тоб и цинк нанесли. Карты картами, но специфика вопроса в том, что подобное 60 лет назад наши пращуры делали. Есть предположение, что была ванна в среде либо аргона, либо вакуума + химсостав цинка значительно разнился с сегодняшними. Эту технологию просто интересно реанимировать.

Сообщение от Солидворкер Постоянно паяем серебром. nlo740, предложи заказчику, будет дешевле, чем цинковать лист.

в пятницу заказчик предложил провести эксперимент на голой нержавейке, ибо его производитель оборудования послал лесом с цинкованием.
В общем см. п. 4 опуса.

[KennyMckormik]

тему увидел уже позно
тоже было такое: нужен был высоколегированный корпус, причем к нему необходимо было припаять ... пайка не корпусная, а электротехническая, соответственно ни какой кислоты; наносили электрохимией подслой меди (процесс не простой, но знакомый по печатным платам) поверх сначала цинковали, а затем просто сплав розе с последующим оплавлением

[nlo740]

Сообщение от KennyMckormik тему увидел уже позно тоже было такое: нужен был высоколегированный корпус, причем к нему необходимо было припаять ... пайка не корпусная, а электротехническая, соответственно ни какой кислоты; наносили электрохимией подслой меди (процесс не простой, но знакомый по печатным платам) поверх сначала цинковали, а затем просто сплав розе с последующим оплавлением

А вот поподробнее по технологии можно?

[Tyhig]

Почитал намедни учебную методичку про нанесение металлов на сталь. А в чём собственно проблема ? В легированной стали больше углерода и примесей, но как оно влияет на результат ?
Почему вы думаете, что не получится ?

[nlo740]

Не мы думаем, производители. Ноют что-то, стоят понимаешь грудью супротив технического прогресса.
Даже НИИ, который единственный в СССР 50 лет назад этим занимался, говорит не могут, технологии профукали.

[nlo740]

Продолжаем разговор.

А лужение сплавом висмут-олово на нержавейке реально сделать?
Или опять те-же грабли что и с цинкованием.

[Солидворкер]

Сообщение от nlo740 Раствор олова

Раствор в чем?

[nlo740]

сплав висмут-олово 57% висмута, 43- олова. Вот этой бадьей требуется (ТЗ поправили с цинкования) облудить нержавейку.
Нержавейка - тупо ведро диаметром 400мм.

Вот просто я покрытиях ни бум бум.

[shifr]

Может подойдет...под олово , по крайней мере поспрашивать
http://www.dymet-rus.ru/
ЗЫ. Лет 50-60 существует технология покрытия закладных деталей ж/б конструкций напылением цинка в построечных условиях. Сам не видел.
...Вышеперечисленные технологии разные

[Kot2012]

Сообщение от nlo740 сплав висмут-олово 57% висмута, 43- олова

http://www.chipdip.ru/catalog/solder/?page=5 - поставщик, цены.
Наименование: A1061001, Припой (S-Bi57Sn43) проволока d=1мм, катушка 100г;
Состав:висмут 57%-олово 43%. Детали в приложении.

Вообще припой для плат, легкоплавкий, при пайке ведер будешь двигателем научно-технического прогресса, успехов в нелегком труде.

[zai]

Горячий способ - это еще наварка электродом слоя с последующим фрезированием поверхности. А что цинк в атмосфере аргона нельзя наварить на нержавейку. Конечно "куча легирующих элементов, место цинка занято", но это когда микроны, при наварке электродом создается макрослой смешения материалов, который держит не на уровне химпотенциалов, а как анкера в бетоне. Конечно если сорок лет эксплуатации, то отслоится как никель на никелированной дужке кровати.

[Иолог]

Сообщение от nlo740 Просто так надо сделать.

А цинкование обязательно горячее? Можно зинкой задуть. Реклама у неё конечно под стать теплоизолирующим краскам, но обойдется подешевле и нержавейке вреда не причинит.

[nlo740]

там на выходе еще и гереметичность между поверхностями нужна будет.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Kot2012 Наименование: A1061001, Припой (S-Bi57Sn43) проволока d=1мм, катушка 100г; Состав:висмут 57%-олово 43%. Детали в приложении. Вообще припой для плат, легкоплавкий, при пайке ведер будешь двигателем научно-технического прогресса, успехов в нелегком труде.

тык ведро нагреть не проблема...
Вопрос в технологии, там же еще подготовка поверхности, шероховатость, очистка, травление, еще что... Самому лучше по незнанию не лезть

[Kot2012]

Сообщение от nlo740 Люблю потроллить

Сообщение от nlo740 Вопрос в технологии, там же еще подготовка поверхности, шероховатость, очистка, травление, еще что... Самому лучше по незнанию не лезть

Заказчик назначает материалы, покрытия методом тыка, исполнитель любит потроллить, по интернету искать лень, лучше и правда не лезть.

[Ljo]

Сообщение от zai Горячий способ - это еще наварка электродом слоя с последующим фрезированием поверхности. А что цинк в атмосфере аргона нельзя наварить на нержавейку. Конечно "куча легирующих элементов, место цинка занято", но это когда микроны, при наварке электродом создается макрослой смешения материалов, который держит не на уровне химпотенциалов, а как анкера в бетоне. Конечно если сорок лет эксплуатации, то отслоится как никель на никелированной дужке кровати.

Горячий способ - это когда в ванную расплавленного цинка с температурой около 400°С окунают без наварки электродом.
Подготовка за теми, кто этим занимается. Единственные условия - отсутствие замкнутых зон воздуха, глухих углов и хороший сток при подвесе изделия для кислоты и самого цинка с этого изделия.
Правда, зачем наваривать, а потом фрезеровать - я не в курсе, тогда уж или цементацию для черных, или азотирование для нержи.