[Кэтрин]

Добрый день, помогите, пожалуйста, разобраться на какие усилия необходимо считать шов узла фермы из ГСП и вообще, возможно ли оставить такой узел. Стадией КМ (т.е. нашей фирмой) была запроектирована ферма из ГСП по всем правилам. Опорный узел имел вид как на рис. 1 и швы, прикрепляющие раскос к верхему поясу и швы, прикрепляюшие фланец к верхнему поясу были расчитанны согласно СП. По факту ферму изготовили таким образом, что шов, прикрепляющий и раскос и фланец "слились"(видимо, сместили раскос), т.е. все теперь 3 элемента сварены 1 швом. Как расчитать этот шов? К тому же из-за этого произошла расцентровка опорного узла=( И вообще, можно ли так делать? (Прошу ответы давать аргументированно)

[eilukha]

См. прил. Л, СП 16.13330.2011.

[Vavan Metallist]

Если нормально заварено то, имхо узел еще лучше работать будет.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Кэтрин швы, прикрепляюшие фланец к верхнему поясу были рассчитаны согласно СП.

А не моглибы формулу указать.

yrubinshtejn, N/A? тьфу, не тот фланец. Тогда R/A.

[eilukha]

Сообщение от yrubinshtejn формулу указать

- имхо: горизонтальную реакцию распределяете по всему контуру пояса, вертикальную - только по вертикальным сторонам, находите равнодействующее погонное (на 1 см) усилие по Пифагору и сравниваете с предельной погонной несущей способностью шва.

[vegas]

Лучше бы фотографию реальную, картинка у вас такая как будто сварщик специально там шелудил ) Шов в фермах из гсп считается стыковым равнопрочным и расчету соответственно не подлежит (так как на действие M и N проверяются элементы которые он соединяет) и так как материал шва как правило прочнее чем материал свариваемых там конструкций, то образно говоря, мы имеем литую конструкцию. Тут есть ограничение по расположению швов, а точнее по расстоянию между ними. Они прописаны в СП по изготовлению стальных конструкций и СНиПу несущие и ограждающие конструкции. Просчитать, я думаю это можно, сделайте модель этого узла в той же сертифицированной лире и увидите напряжения. Либо очистите фермы из партии (соласно СНиПу несущие и огр. конструкции) и визуально осмотрите швы (специалистом по ВиКу). Либо забейте... К фермам что нибудь подвешивается?
Если к фермам подвешиваются краны или другое оборудование которое дает динамическую нагрузку тогда есть опасность. Так как в этих швах много концентраторов напряжения, которые приведут к трещинам. Если нагрузка только постоянная и кратковременная (климатическая) то, я считаю, ничего страшного нет.
По чертежу. У вас зачем в колонне стоит вставышь из С 345 причем 3 категории. У вас это не фланец а опорное ребро. Ваш болт не работает на растяжение а только лишь фиксирует колонну в проектом положении, В этом случае не распространяются нормы на расслоение, а тем более по новым нормам для фланцев и с255 катит. И у вас в Км посмотрите куда центрация опорного раскоса приходит. Так не центрируют.

[IBZ]

Сообщение от vegas Шов в фермах из гсп считается стыковым равнопрочным и расчету соответственно не подлежит (так как на действие M и N проверяются элементы которые он соединяет) и так как материал шва как правило прочнее чем материал свариваемых там конструкций, то образно говоря, мы имеем литую конструкцию.

На форуме, похоже, давно пора создать и зафиксировать тему "Вредные советы" Приведенную цитату туда, однозначно

[eilukha]

Сообщение от IBZ зафиксировать тему "Вредные советы"

- верно, или просто кнопку аналогичную "Спасибо".

[yrubinshtejn]

Сообщение от eilukha вертикальную - только по вертикальным сторонам

Вот.А я считаю по всей длине шва,т.е. все участки.И вертикальные и горизонтальные.
Формулу использую Q/(бетта х Lшв х Kf х Rwf х гаммас)<1.
Q определяю как Вы и сказали.
Но почему Вы отделяете горизонтальные и вертикальные участки?

Сообщение от IBZ На форуме

Сообщение от vegas Шов в фермах из гсп считается стыковым равнопрочным...и так как материал шва как правило прочнее чем материал свариваемых там конструкций, то образно говоря, мы имеем литую конструкцию.

Считаю стык в колонне (высота 7 метров) из С345 c Ry=3200кг/см^2. Проволока Св08Г2С с Rwf 2200кг/см^2.

[eilukha]

Сообщение от yrubinshtejn почему Вы отделяете горизонтальные и вертикальные участки?

- потому что их жесткости при сдвиге на порядки отличаются (вертикальная пластинка - срезается, горизонтальная - подгибается), аналогичный приём используется при расчёте сварных узлов двутавровых сечений.

[yrubinshtejn]

Сообщение от eilukha потому что их жесткости при сдвиге на порядки отличаются (вертикальная пластинка - срезается, горизонтальная - подгибается), аналогичный приём используется при расчёте сварных узлов двутавровых сечений.

Пытаюсь опровергнуть.
Исправлено приложение

[eilukha]

Сообщение от yrubinshtejn Чертеж1-Model.pdf (249.4 Кб, 3 просмотров)

- источник?

[yrubinshtejn]

Е.Ю.Давыдов "Проектирование ферм из круглых и прямоугольных труб".Минск 2000.

[eilukha]

Это для студентов. Там что угодно можно писать. Offtop: Гляньте в Гореве расчёт фланцев, впрочем, он оговаривается, что это упрощенно.

[yrubinshtejn]

Сообщение от eilukha Гляньте в Гореве

Где именно?

[eilukha]

1 том, стыки балок.

[Vavan Metallist]

Сообщение от IBZ Приведенную цитату туда, однозначно

+100
Хотя, в пособии же написанно: "при установочном зазоре 2мм швы как стыковые". Может у человека завод, где все швы такие делают, каждый контролируют и по другому нге умеют... Мало ли... Нужно верить в чудеса

[yrubinshtejn]

Vavan Metallist
А по теме моего вопроса ответить можите? Как считается шов опорного фланца и пояса?

[Vavan Metallist]

yrubinshtejn, а че я? Че я?! Че сразу я?! )
На вертикальную силу только швы вертикальных стенок трубы. На горизонтальную - и те и те. Ну там, геометрическая сумма и все такое...

[Бахил]

Считай по Давыдову.

[eilukha]

Сообщение от Vavan Metallist при установочном зазоре 2мм швы как стыковые

- это не гарантирует их достаточную прочность. Хотя, если прочность пришовной зоны раскоса обеспечивается - то гарантирует.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бахил Считай по Давыдову.

Так и сделаю.

p.s.1
Для проверочного расчёта я принимаю прямолинейный участок вертикальных швов. Он равен до сопряжений (закруглений) по профилю из СПДС (приложение к автокаду).
В серии 1.460.3-14 труба 180х140х4. Опорная реакция Q=21600кг. Срез по металлу шва в серии принят R=2000кг/см^2
Получаем 21600/(0.7 х 0.4 х 2 х 16.4 х 0.9) = 2613кг/см^2>2000кг/см^2.

В серии 1.460.3-23.98 труба 160х120х4. Опорная реакция Q=19800кг.Срез по металлу шва в серии принят R=2200кг/см^2.
Получаем 19800/(0.7 х 0.4 х 2 х 14 х 0.9) = 2806кг/см^2>2200кг/см^2.
Принимал для расчёта данные самых маленьких ферм с пролётами 18 метров.

Выскажите пожалуйста замечания.
p.s.2

Сообщение от Vavan Metallist а че я? Че я?! Че сразу я?! )

Да чёто както форум не согласен со мной ни в одном вопросе. Вот пытаюсь найти схожих в мнении. Ну и для себя некоторые оценки форуму ставлю. (шутка).

[Vavan Metallist]

Сообщение от yrubinshtejn Вот пытаюсь найти схожих в мнении

Получилось?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Vavan Metallist Получилось?

Пока Бахил поддержал.

[Бахил]

Есть одно Но. Если действует только вертикальная реакция (что возможно при шарнирном сопряжении), то учитывать только вертикальные швы в запас.
Аналогия с прикреплением уголков.
У Давыдова расчёт на равнодействующую: сдвиг+отрыв.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бахил Есть одно Но.

Вы заднюю включили?

Сообщение от Бахил то учитывать только вертикальные швы в запас.

Что значит в запас? Цена вопроса Гн 120 против Гн 160.

[Бахил]

Сообщение от yrubinshtejn Что значит в запас?

То и значит. Что-то придётся и на горизонтальные швы. Вот только неизвестно сколько это "что-то". Поэтому и перестраховываются.
Но это только в случае, когда отсутствует горизонтальная составляющая. Если есть и горизонтальная и вертикальная, то считается на равнодействующую весь шов. (но я бы всё-таки считал как предлагают Ваван с Ильюхой с учётом КСС).

[ZVV]

Вставлю свои пять копеек. Характер распределения усилий в сварных швах должен соответствовать характеру распределения усилий в примыкающем элементе, поэтому в обсуждаемых швах при действии поперечной силы принимать в расчет весь периметр сварных швов некорректно. Далее, в самом консервативном случае, можно принять длину сварных швов воспринимающих поперечную силу как вертикальных участков швов до начала закруглений, как это сделал в посте № 23 yrubinshtejn. Но там надо сделать уточнения:

Сообщение от yrubinshtejn В серии 1.460.3-23.98 труба 160х120х4. Опорная реакция Q=19800кг.Срез по металлу шва в серии принят R=2200кг/см^2. Получаем 19800/(0.7 х 0.4 х 2 х 14 х 0.9) = 2806кг/см^2>2200кг/см^2. Принимал для расчёта данные самых маленьких ферм с пролётами 18 метров.

катет швов из таблицы на листе 64КМ kf=5мм, непонятен коэффициент 0,9 в знаменателе. Если принять эти поправки:
19800/(0.7 х 0.5 х 2 х 14 х 1.0) = 2020кг/см^2<2200кг/см^2.

[yrubinshtejn]

Сообщение от ZVV непонятен коэффициент 0,9 в знаменателе

Гаммаце.
p.s.
ZVV Я Вас ждал.

[Бахил]

Можно ещё забабахать этот узел объёмниками и посмотреть что куда приходится. Но это геморойно. Что касается 0,9 то это из того же КСС. ЯТД. А полуавтоматом сварить? Тогда уйдёт 0,7 и вообще красота.

[ZVV]

Сообщение от yrubinshtejn Гаммаце.

Откуда Вы его взяли?

[yrubinshtejn]

Сообщение от ZVV Откуда Вы его взяли?

Пособие к СНиП II-23-81*.Бесфасоночные узлы ферм.

[ZVV]

Сообщение от yrubinshtejn Пособие к СНиП II-23-81*.Бесфасоночные узлы ферм. Вложения Чертеж1-Model.pdf (379.0 Кб, 8 просмотров)

Если Ваша конструкция подпадает под описание в пп.1, 2 табл 6 из СНиПа, тогда - да, если же не подпадает я бы принимал гаммацэ=1.

Вопрос к участникам обсуждения: какую часть периметра швов в аналогичном узле следует принять для случая когда пояс выполнен из круглой трубы?

[yrubinshtejn]

Сообщение от ZVV Вопрос к участникам обсуждения: какую часть периметра швов в аналогичном узле следует принять для случая когда пояс выполнен из круглой трубы?

Вот почему я сходу не поверил Давыдову - я не могу ответить. Но у меня в памяти, если это не заблуждение, вертится некая методика, которую я гдето видел в "энергетике".Пока не могу вспомнить. Но буду стараться.

[Бахил]

Сообщение от ZVV Вопрос к участникам обсуждения: какую часть периметра швов в аналогичном узле следует принять для случая когда пояс выполнен из круглой трубы?

Вопрос конечно интересный. А вот надо правильно конструировать. Сама труба никакой поперечной силы не воспринимает. Только продольную. Так почему же швы должны её воспринимать?
Причём форма трубы не имеет значения. Offtop: Вспомните "Максиму"

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бахил Так почему же швы должны её воспринимать?

Вы чтото не то говорите.Вы не ошиблись?

[Бахил]

Сообщение от yrubinshtejn Вы чтото не то говорите.

Выложи чертёж узла. Offtop: И давай на "ты"

[yrubinshtejn]

В первом посте чертёж же есть.

[Бахил]

Ну тогда ладно.
Очевидно, что в данном случае вертикальная реакция есть не что иное, как проекция на вертикальную ось усилия в раскосе.
Если швы, прикрепляющие раскос к трубе воспринимают, то почему вдруг её не воспринимают швы фланца?
Может лучше фланец крепить к раскосу, а не к поясу,

[eilukha]

Сообщение от ZVV для случая когда пояс выполнен из круглой трубы?

- ф. Журавского никто не отменял: находим максимального погонное срезающее усилие по контуру трубы (t*тау) и сравниваем с предельным для шва.

[yrubinshtejn]

Сообщение от eilukha ф. Журавского никто не отменял

Она определяет касательные напряжения при изгибе.В нашем случае "чистый" сдвиг.

[eilukha]

Не уверен, не понимаю разницу в чистом и грязном изгибе.
В круглой трубе будет более равномерное распределение, чем в прямоугольной, т. к. там нет плоских (с нулевой кривизной) элементов сечения ориентированных поперек сдвига, которые легко изгибаются.
При расчётах сварных швов, в любом случае, нельзя игнорировать жёсткости свариваемых элементов в рассматриваемом направлении действия усилий.

[Бахил]

Что-то мне подсказывает, что передача опорной реакции через трубу - хреновое решение.
Почему то передавать опорные реакции через уголки в фермах из уголков ни кому и в голову не придёт.

[Vavan Metallist]

Сообщение от eilukha максимального погонное срезающее усилие по контуру трубы (t*тау) и сравниваем с предельным для шва.

Этот совет тоже в список вредных и опасных.

Сообщение от eilukha там нет плоских (с нулевой кривизной) элементов сечения ориентированных поперек сдвига, которые легко изгибаются.

Но там есть постоянно плавно меняющая направление стенка, которая как работает - надо посмотреть.
С рисунка более-менее можно понять, что никакого "максимального погонного срезающего усилия по контуру трубы" и в помине здесь быть не может принято.

[ZVV]

Сообщение от eilukha - ф. Журавского никто не отменял: находим максимального погонное срезающее усилие по контуру трубы (t*тау) и сравниваем с предельным для шва.

Да, можно и так. Причем несущая способность швов посчитанная таким образом получится "в запас". Для круглой трубы условная площадь среза равна половине площади: Fср_усл=(S*t)/I=0,5*F. Таким образом, при действии поперечной силы несущая способность швов приварки трубы по контуру может быть определена как Pср=0,5*Fш*Rwf*g_wf*g_c (по сечению металла шва).

[Vavan Metallist]

Сообщение от ZVV несущая способность швов посчитанная таким образом получится "в запас"

А каким это чудесны образом у вас получилось "в запас", если eilukha предложил брать всю площадь, а выпишете, что условная площадь среза равна половине площади?

[ZVV]

Сообщение от Vavan Metallist А каким это чудесны образом у вас получилось "в запас", если eilukha предложил брать всю площадь, а выпишете, что условная площадь среза равна половине площади?

Не могу ответить, что именно имел ввиду eilukha, опишу как я его понял. Для круглой трубы определяются максимальные напряжения по формуле Журавского tau_мах=(Q*I)/(S*2*t), затем определяется максимальное погонное срезающее усилие q=tau_мах*t и далее максимальное погонное срезающее усилие сравнивается с предельным погонным срезающим усилием для шва q_ш=beta_f*k_f*Rwf*g_wf*g_c . Собственно у меня тоже самое, только немного в другом виде.

[eilukha]

Сообщение от ZVV опишу как я его понял (...)

- именно. Так же как и ZVV считаю, что возможная ошибка такой предпосылки в запас надежности.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Vavan Metallist eilukha предложил брать всю площадь

- ни "всю", ни "площадь" - не было .

[Vavan Metallist]

Сообщение от eilukha ни "всю", ни "площадь" - не было

Согласен, умолкаю

[yrubinshtejn]

Народ, я с Вами не согласен. Вы не правы.

Сообщение от ZVV (Q*I)/(S*2*t)

Это что такое?

[Vavan Metallist]

yrubinshtejn, это - формула. Мне вот тоже кажется, что где то меня намахивают, но я не понимаю где .

[ZVV]

Сообщение от ZVV (Q*I)/(S*2*t)

Сообщение от yrubinshtejn Это что такое?

Это формула Журавского для определения касательных напряжений при изгибе.

[eilukha]

Сообщение от yrubinshtejn Это что такое?

- это к господину Журавскому.

[yrubinshtejn]

Сообщение от ZVV Это формула Журавского

А это (QSотс)/(Jt)?

Сообщение от ZVV касательных напряжений при изгибе.

в обсуждаемом вопросе нет изгиба.

[eilukha]

Сообщение от yrubinshtejn нет изгиба.

- есть срез, насколько он чистый/грязный неизвестно, по Журавскому получаем запас надёжности.

[yrubinshtejn]

Сообщение от eilukha есть срез, насколько он чистый/грязный неизвестно, по Журавскому получаем запас надёжности.

Так сложно что либо обсуждать.

[Кэтрин]

vegas, картинка отражает реальность)))) Сварщик и так там "шелудил", т.к. необходимого расстояния, чтобы наложить 2 шва не осталось. Вот он и сварил все "в кучу")

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от vegas Лучше бы фотографию реальную, картинка у вас такая как будто сварщик специально там шелудил ) Шов в фермах из гсп считается стыковым равнопрочным и расчету соответственно не подлежит (так как на действие M и N проверяются элементы которые он соединяет) и так как материал шва как правило прочнее чем материал свариваемых там конструкций, то образно говоря, мы имеем литую конструкцию. Тут есть ограничение по расположению швов, а точнее по расстоянию между ними. Они прописаны в СП по изготовлению стальных конструкций и СНиПу несущие и ограждающие конструкции. Просчитать, я думаю это можно, сделайте модель этого узла в той же сертифицированной лире и увидите напряжения. Либо очистите фермы из партии (соласно СНиПу несущие и огр. конструкции) и визуально осмотрите швы (специалистом по ВиКу). Либо забейте... К фермам что нибудь подвешивается? Если к фермам подвешиваются краны или другое оборудование которое дает динамическую нагрузку тогда есть опасность. Так как в этих швах много концентраторов напряжения, которые приведут к трещинам. Если нагрузка только постоянная и кратковременная (климатическая) то, я считаю, ничего страшного нет. По чертежу. У вас зачем в колонне стоит вставышь из С 345 причем 3 категории. У вас это не фланец а опорное ребро. Ваш болт не работает на растяжение а только лишь фиксирует колонну в проектом положении, В этом случае не распространяются нормы на расслоение, а тем более по новым нормам для фланцев и с255 катит. И у вас в Км посмотрите куда центрация опорного раскоса приходит. Так не центрируют.

Кранов там нет, но конструкция из этих ферм будет висеть у нас над головой в нашем офисе)))) Ферм всего 2 штуки и все 4 шва (на каждой по 2 получается) заварены таким образом. Болты не рабочие - они служат просто фиксацией. Стойка фермы и все ее составляющие из стали 345-3 (чем это плохо). Вы правы, я не корректно выразилась - это не фланец, а опорное ребро =) А что не так с центровкой? Ось верхнего пояса, раскова и опорного ребра сходятся в 1 точке. Рисунок 2 отражает то, что натворили в натуре - нарушили геометрическое положение опорного раскоса, в результате чего произошла расцентровка узла. А как замоделировать этот шов в Лире? В надстройке какой-то?

----- добавлено через ~9 мин. -----
yrubinshtejn, расчет швов был произведен по давыдову

[eilukha]

Offtop:

Сообщение от Кэтрин у нас над головой

- ого! Слышал, раньше конструкторов под спроектированный ими мост ставили, когда его испытывали поездом .

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Кэтрин А как замоделировать этот шов в Лире?

- не шов, а узел моделировать надо.

[100k]

А как его (шов) считать, если не понятно какой у него катет ? Несущую способность растянутых угловых швов принимать с к=0,85.
Какая была несущая способность узла по св. швам при оригинальной схеме?

[Кэтрин]

По усилиям сейчас не подскажу, но шов, прикрепляющий раскос к поясу использовался на 80%, а пояс к опорному ребру не более, чем на 50. В итоге заставили переварить раскосы по проекту =). Но вопрос с работой такого шва остается открытым =)

[eilukha]

Сообщение от 100k Несущую способность растянутых угловых швов принимать с к=0,85.

- разве угловые швы не срезаемые? Откуда 0,85? См. п. Л.2.6, СП 16.13330.2011:

βf, kf, Rwf следует принимать согласно требованиям раздела 14;

В разделе 14 про 0,85 ничего нет.

[Бахил]

Сообщение от Кэтрин Болты не рабочие - они служат просто фиксацией.

Тогда у Вас никакой нормальной силы N нет и

Сообщение от Кэтрин расчет швов был произведен по давыдову

липа.

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от eilukha В разделе 14 про 0,85 ничего нет.

Offtop: Ох и дурят вашего брата

[yrubinshtejn]

Сообщение от Кэтрин расчет швов был произведен по давыдову

Правильно.

Сообщение от Кэтрин Болты не рабочие - они служат просто фиксацией.

А вот в этом у Давыдова некорректность. У него нарисованы высокопрочные болты, а значит соединение фланцевое.Следовательно расчёт нужно (Давыдову) было вести как указывали выше участники - на поперечный изгиб.Т.е. для касательных напряжений применяться должна ф-ла Журавского.Ну и плюс напряжения от момента.

[100k]

Сообщение от eilukha - разве угловые швы не срезаемые? Откуда 0,85? См. п. Л.2.6, СП 16.13330.2011:

Это я описался. Хотел написать работающих на отрыв (растянутый опорный раскос)

[eilukha]

Сообщение от 100k работающих на отрыв

- и? Где про 0,85 в этом случае написано?

[100k]

Сообщение от eilukha - и? Где про 0,85 в этом случае написано?

Я не знаю, я знаю, что надо учитывать к=0.85, всегда так было, сколько себя помню
Наверное в ГОСТ 23118-99

[eilukha]

Сообщение от 100k сколько себя помню

- ааа , сразу бы в #60 написали это. Только на "отрыв" он как раз лучше работает .

[ronn]

Дамы и господа, развейте мои сомнения:
Думаю, не зря в Молодеченских сериях опроный раскос (ОР) не доходит до торца верхнего пояса (ВП) на 50 (70) мм., т.е. пересечение осей ОР и ВП находится на самой трубе ВП. В данном же случае, точка пересечения осей ОР и ВП лежит посередине опорного фланца ВП и следовательно, опорный фланец ВП входит в состав первой панели. Т.е. он будет работать и на усилие существующие в первой панели (если считать от колонны) ВП. Значит швы, приваривающие опорный фланец к ВП, надо считать не только на сдвиг но и на отрыв на усилие от горизонтальной реакции растягивающей силы в ОР.
Или я перемудил перемудрил?

[eilukha]

ronn, верно. От раскоса нет.

[ronn]

Сообщение от eilukha ronn, верно.

спасибо за поддержку
но тогда и крепежные болты, головки которых находятся с внутренней стороны (если так можно выразиться) опорного фланца будут испытывать растяжение?

какой однако, у милой дамы неоднозначный узел получился...

[Бахил]

Сообщение от ronn Или я перемудил перемудрил?

Перемудрил.

Сообщение от ronn но тогда и крепежные болты, головки которых находятся с внутренней стороны (если так можно выразиться) опорного фланца будут испытывать растяжение?

Не не будут.

[ZVV]

Сообщение от ronn Или я перемудил перемудрил?

Перемудрил. Усилия с раскоса перейдут на пояс через продольные швы приварки раскоса, до швов приварки пояса к опорному ребру ничего уже не дойдет.

[vegas]

Здравствуйте! После вашего всемирного признания и гневных писем Г. Остера, прошу все-таки обратить Ваш взор на кусочек предоставленной РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИИ. Реакция 9.6т. При шаге ферм 6м это пролет от 12м до 18м ( можно было бы и балку поставить). (Вставышь из С345-1 в колонне где фиксируется ферма вообще никто не заметил???). Но.. мы имеем проблемный шов прикрепления опорного раскоса к верхнему поясу и частично к опорному ребру.
Признаю свою вину по части пренебрежения к существу проблемы.
1.Данный вопрос я рассматривал со стороны проектировщика. А именно... ГОСТ стальные конструкции, СНиП Стальные конструкции, СП к СНиПу гласят, что при установочном зазоре - шов равнопрочный.
2. Ферму без установочных зазоров не собрать. Сначала выставляются пояса на стенде (кондукторе) потом к ней варится решетка. Решетку без зазоров не поставить. Зазоры есть изначально ( 0.5-0.7td).
3. По ГОСТу на стальные конструкции швы крепления опорного раскоса к поясу подвергаются 100 процентному физ контролю табл 3 по моему (обязан производитель).
4. Если есть пересечения швов ( как у нас) то тем более изотовитель должен просветить эти швы (в этом же госте написано).
5. Я считаю, что расчет под эту ситуацию можно подогнать, но если будут предоставлены сертификаты на сталь и сварную проволоку. И считать можно по СП к СНиПу стальные конструкции.
6.
7. Юрий у вас для 08г2с получилось 2200 на срез. Посчитайте на срез С345. 1810 наверное будет
8. Подскажите мне литературу пожалуйста

[eilukha]

Сообщение от vegas при установочном зазоре - шов равнопрочный.

- это не гарантия достаточной прочности сварного соединения раскоса к поясу.