[Abzorbo]

Увидел на одном объекте такой стык. Кто может сообразить, для чего в местах стыка устанавливают пружины?

[SergeyKonstr]

Offtop: Чтоб амортизировало...

[vv_77]

Извращенцы. Там этой поперечки и так как грязи.

[eilukha]

Для анкеровки скорее всего.

[Ivan3891]

Это вязальная проволока! )))

[gliv]

а что за арматура?
ни на третью ни на 500-тую не похоже
может это высокопрочная? потому и доп. поперечка

[eilukha]

В анкерах преднапряжённой арматуры такое используют.

[Бахил]

Спиральное косвенное армирование

----- добавлено через 39 сек. -----
Offtop: По пятницам вопросов лучше не задавать

[Ivan3891]

А уголки никого не смущают?

[EvgenyLeonov]

Offtop: Может это в сарае у кого-то сложено?

[swell{d}]

gliv, это может быть 500 с кольцевым профилем.

[PashaStr]

Перестраховка в местах нахлёста. Вырезка из первого сообщения взята вот отсюда http://dwg.ru/dnl/12415

[Abzorbo]

арматура по ДСТУ (Украина), серповидный профиль.
Благодарю за наводки на косвенное армирование, скорее всего оно самое и есть.

[bratchikov]

Гнедовский В.И. - "Косвенное армирование..."

[gliv]

swell{d}, спасибо.
не встречал в работе такой арматуры. У нас, на юге, в основном 500с. Но все равно не понятно.... ЗАЧЕМ конкретно в этом случае спиральки? не хватает длины анкеровки?

[Axe-d]

Сообщение от gliv Но все равно не понятно.... ЗАЧЕМ конкретно в этом случае спиральки? не хватает длины анкеровки?

поперечная арматура в месте стыка внахлестку должна быть всегда.

[eilukha]

Сообщение от Axe-d поперечная арматура в месте стыка внахлестку должна быть всегда.

- где это написано?

[Ivan3891]

Сообщение от eilukha - где это написано?

Мне бы тоже это хотелось бы узнать: где об этом сказано?!.

[retal]

Информ. Бюллетень 87 стр. 42

[eilukha]

Сообщение от retal Информ. Бюллетень 87 стр. 42

- интересный источник, но его статус как норм неясен.

[SergeyKonstr]

Про спиральки есть вот здесь
Мосты и трубы. СНиП 2.05.03-84
"3.162 Во внецентренно сжатых, изгибаемых и внецентренно растянутых элементах стержни арматурной стали периодического профиля диаметром до 36 мм и гладкие с полукруглыми крюками допускается стыковать внахлестку....
...При расположении стыков стержней рабочей арматуры внахлестку в растянутой зоне сечения, где напряжения в стержнях превышают 75 % расчетного сопротивления, в зоне стыка требуется устанавливать (без соприкосновения со стыкуемыми стержнями) спиральную арматуру..."

[eilukha]

Сообщение от SergeyKonstr Мосты и трубы

- думаете на фото мост ?

[SergeyKonstr]

Не знаю.
Пусть Abzorbo скажет.

[Бахил]

Неужели Пуассон? И что эти пружинки сделают? А что с ними станет при бетонировании?
Как выполнить

без соприкосновения со стыкуемыми стержнями

Offtop:

Сообщение от Бахил Как выполнить

вставить маленькие пружинки между большими пружинками и основной арматурой.

Сообщение от Бахил И что эти пружинки сделают?

мысль только о том, что будут держать ЗСБ в этом месте от отделения от арматуры. У мостов актуально наверное

[Бахил]

Сообщение от Arikaikai мысль только о том, что будут держать ЗСБ в этом месте от отделения от арматуры.

Что то сомневаюсь. Хотя другого назначения не просматривается...

[eilukha]

Если бы эти пружинки длину перехлёста уменьшали, а так - какая от них польза...

[Axe-d]

Сообщение от eilukha - где это написано?

В «Руководстве по конструированию...» 78 года как раз в разделе про нахлестку

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от eilukha Если бы эти пружинки длину перехлёста уменьшали, а так - какая от них польза...

Чтобы стыкуемые стержни при изгибе элемента оставались соосными

[eilukha]

Сообщение от Axe-d оставались соосными

- каким образом? Между ними - диаметр .

eilukha, Axe-d имеет ввиду, что их оси в пределах места пересечения должны оставаться как можно более параллельными. Но я не понимаю тогда требования о некасании.

[eilukha]

Рис. 30 . Установка дополнительной поперечной арматуры в зоне стыкования растянутых стержней внахлестку без сварки
1 - стыкуемые стержни; 2 - участки хомута, используемые в качестве поперечной арматуры стыка; 3 - спирали; 4 - специальные хомуты, устанавливаемые в зоне стыка стержней диаметром более 28 мм

При стыковании растянутых стержней без сварки в зоне нахлестки требуется устанавливать дополнительную поперечную арматуру в случаях, когда: диаметр стыкуемых рабочих стержней более 10 мм; расстояние между стержнями в поперечном сечении элемента менее величины (здесь d - наименьший диаметр стыкуемых стержней, см). Площадь сечения дополнительной поперечной арматуры, устанавливаемой в пределах стыка, должна быть не менее 0 ,5 F а , где F а - площадь сечения всех стыкуемых продольных стержней. Дополнительная поперечная арматура может ставиться в виде хомутов, скруток или подвесок из корытообразно согнутых сварных сеток, заведенных в сжатую зону (рис. 30 ). При петлевых стыках поперечную арматуру располагают внутри петли (рис. 31 ).

- странно, почему всего этого в нормах нет.

[PashaStr]

eilukha как правило никто не заострял на этом внимания, т.к. в колоннах, к примеру, по умолчанию все стержни обрамляются хомутами или шпильками. Решение просто "экзотическое", это надо ещё на стройке найти трубу вокруг, которой намотать спираль

- странно, почему всего этого в нормах нет

в еврокоде есть целая глава 8.7.4

[Abzorbo]

да, это мост

[eilukha]

Сообщение от PashaStr все стержни обрамляются хомутами или шпильками

- не думаю, что это тоже самое. Спираль удерживает расклинивание бетона в стороны при движении одного стержня относительно другого.

[A.Ros]

Мне кажется, что толщина защитного слоя превышает допустимую, и, чтобы не ставить дополнительные сетки, сделали косвенное спиральное армирование.

А еще похоже на армирование конструкции пружинной кроватью...))).

[Донбасс77]

Это мост. Точнее пилон вантового моста в Украине.

С защитным слоем там всё в порядке. Косвенное спиральное армирование выполнено в зоне стыковки арматуры диаметром 36мм. (проектное решение)

[Kot2012]

Сообщение от eilukha Спираль удерживает расклинивание бетона в стороны при движении одного стержня относительно другого.

С точки зрения теории упругости наверняка так и есть, а вот обоснование соотношений между диаметром стержней и диаметром как спирали, так и толщины проволоки спирали скорее всего экспериментальное, судя по дате "Мосты и трубы. СНиП 2.05.03-84". В настоящее время расчетчики могут при желании уточнить соотношения в цифрах с помощью тяжелых ПК, типа энсис т.п.
Попутно, при использовании в углах дополнительное местное усиление.

[eilukha]

Сообщение от Kot2012 типа энсис

- какой ансис ? Замените бетон между арматуринами условными наклонными стержнями, а спираль - вертикальными стержнями и посчитайте полученную ферму. Еврокод изобилует подобными моделями.

[VVN59]

Поместилась (жалко, что не везде) - почему не поставить - хуже будет (или - нет?). (На Украине живем).

[Kot2012]

Сообщение от eilukha - какой ансис ? Замените бетон между арматуринами условными наклонными стержнями, а спираль - вертикальными стержнями и посчитайте полученную ферму. Еврокод изобилует подобными моделями.

Я понимаю Вашу позицию, далеко не у всех имеются тяжелые ПК, большинство инженеров пользуются упрощенными моделями(особенно на Западе), даже при сложном нагружении. Но на Западе простые модели сопровождаются большим количеством экспериментов, в расчетные формулы вносятся необходимые коррекции, и получается хорошая достаточно точная методика расчета или нормы. Тяжелые ПК позволяют уточнить границы применения простых моделей и уменьшить существенно количество экспериментов.
Я тоже в свое время использовал простые модели, для сложных не было теории, а делать, причем условно железо, нужно было вчера. Затем же, когда появлялось время и пополнялся теоретический багаж, переходил к сложным моделям и проверял точность предыдущих моделей(так было надежней, техника дорогая), удавалось резко сократить количество экспериментов.

[eilukha]

Kot2012, обычно простые модели основаны на схеме разрушения, точнее некуда, особенно в железобетоне.

[Бахил]

Сообщение от Kot2012 на Западе простые модели сопровождаются большим количеством экспериментов,

выполненных в СССР