[roma1187]

Как выполнить расчет шва фасонки. К фасонке в уровне подкрановой балки подходят надкрановые, подкрановые вертикальные связи и распорка.

Может быть, спроецировать все на вертикальную ось и на срез считануть?

[roma1187]

Сообщение от Arikaikai Может быть, спроецировать все на вертикальную ось и на срез считануть?

нет. там моменты получаются в фасонке. я не могу понять при расчете этого шва надо учитывать усилия в вехних верт связях и распорке или только от подкрановых вертикальных связей посчитать?

[eilukha]

1. Разница усилий в верхней и нижней частях колонны - вдоль оси колонны.
2. Разница усилий в верхней и нижней частях колонны - поперёк оси колонны.
3. Момент от усилия из п. 1 на плече 100 мм.
4. Момент от усилия из п. 2 на плече 35 мм.

[roma1187]

Сообщение от eilukha 1. Разница усилий в верхней и нижней частях колонны - вдоль оси колонны. 2. Разница усилий в верхней и нижней частях колонны - поперёк оси колонны. 3. Момент от усилия из п. 1 на плече 100 мм.

а момент от п2 на плече от центра фасонки до оси подкрановой связи в месте пересечения шва разве учитывать не надо?

[eilukha]

Надо, исправил пост.

[roma1187]

Сообщение от eilukha 1. Разница усилий в верхней и нижней частях колонны - вдоль оси колонны. 2. Разница усилий в верхней и нижней частях колонны - поперёк оси колонны. 3. Момент от усилия из п. 1 на плече 100 мм. 4. Момент от усилия из п. 2 на плече 35 мм.

Ну и тут не 35, а 70 тогда? весь шов длинной 460 мм.
А по поводу разницы услилий не очень понятно, ведь на нижнюю колонну есть дополнительные верт. нагрузки которые ни как не зависят от связей (например кран подъехал) то есть надо брать усилия в колонне только от сочетаний с горизонтальной нагрузкой? ( кран балка тормозящая на ветру и вневесомости)

[eilukha]

Сообщение от roma1187 Ну и тут не 35

- скрин плохой. Вам виднее.

Сообщение от roma1187 по поводу разницы услилий не очень понятно

1. Считать можно как угодно, получится тоже самое. Т. е. подойти к шву или справа, или слева .
2. Считать надо как легче, а не как труднее .

Сообщение от eilukha 1. Разница усилий в верхней и нижней частях колонны - вдоль оси колонны.

ну это и есть проекция усилий в связях на вертикальную ось.

Умножить на эксцентриситет в 100 мм - зачем и почему?

[eilukha]

Сообщение от Arikaikai ну это и есть проекция усилий в связях на вертикальную ось.

- см.:

Сообщение от eilukha Считать надо как легче, а не как труднее .

Сообщение от Arikaikai 100 мм - зачем и почему?

- картинка такая.

[ябс]

потому что сварка

[roma1187]

Вот картинка по лучше, а то что то все больше запутались.
100 мм это плечо между швом и осью колонны, 70 мм это плечо между пересечением шва осью нижних связей и серединой пластины

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Умножить на эксцентриситет в 100 мм - зачем и почему?

а что , не надо ? тогда получается что в пластине нет момента

Давайте рассмотрим более простой пример. Как рассчитать шов на второй картинке?
Разложив N=12 т. на горизонтальную и вертикальную составляющею получим: Рверт=8400 кг, Ргор=8400 кг. угол 45. М1 =8400*10=84000 кгсм, М2= 8400*7,5=63000 кгсм. итого N/Ашва+(М1+М2)/Wшва < Rшва, это верно? (7,5см -это расстояние от середины шва до оси связи) При катете 5 мм . шов с двух сторон. W =48, А =17, получаем напряжение 3768 кг/см2 что в три раза превосходит Rшва.

[Ильнур]

Мне бабушка в детстве рассказывала, что если силы сходятся в точку, то момента нет.
Если бы фасонка была длиной полтора метра? Шесть метров? А если пластина приварена к стенке? А если приварена симметрично?

[ябс]

Ильнур
в точке нет, равнодействующая приложена к этой точке, ц.т. шва прикрепления не совпадает с этой точкой, подробнее кстати у Горева в т.1 про связи кажись

[eilukha]

Сообщение от Ильнур бабушка в детстве рассказывала, что если силы сходятся в точку, то момента нет

- скорее всего Вы бабушку невнимательно слушали. Момента нет только в точке схода сил, шов вне этой точки.

[Ильнур]

Сообщение от eilukha -...шов вне этой точки.

Вот. На шве и надо считать баланс. А то "выше вдоль колонны, ниже вдоль колонны". Там в колонне еще может и момент есть.
Срочно отсекаем колонну по шву и забываем тело колонны.
Получающийся от сил в связях момент делим на W контура шва.

[eilukha]

Можно поупражняться и проверить утверждение:

Сообщение от eilukha Считать можно как угодно, получится тоже самое. Т. е. подойти к шву или справа, или слева .

[Ильнур]

Сообщение от eilukha получится тоже самое

Конечно получится.
Но надо подходить справа.
И посмотреть, не влияют ли расстояния от шва до центров шарниров связей на эфтот момент?

[Evgeny31]

Сообщение от Ильнур Конечно получится. Но надо подходить справа.

Offtop: Слева религия не позволяет?)))

[Ильнур]

Сообщение от Evgeny31 Слева религия не позволяет?)))

А не влияют ли расстояния от шва до центров шарниров связей на эфтот момент?

[Evgeny31]

Сообщение от Ильнур А не влияют ли расстояния от шва до центров шарниров связей на эфтот момент?

Я даже не читал вышеизложенные посты, по этому не совсем вкурсе о чем речь, написанное мной всего лишь шутка. Забыл убрать в оффтоп.

[Ильнур]

Расчетная схема:

[roma1187]

Сообщение от Ильнур Расчетная схема:

итого: W= (при 2х кf =6мм, и Lf=460мм)= 1,2*46^2/6=423 см^3
напряжение в шве=((11600/(1.2*46)+99900/423)^2+(2700/(1.2*46))^2)^0.5=(446.55^2+48.91^2)^0.5=449 кг/см^2
Так верно? бабушка согласилась бы с этим?)

Значения усилий в тоннах и метрах на картинке

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Evgeny31 Я даже не читал вышеизложенные посты, по этому не совсем вкурсе о чем речь, написанное мной всего лишь шутка

Вам сюда https://www.google.com/search?hl=en&...%D0%BA&spell=1

[Ильнур]

Сообщение от roma1187 Так верно? бабушка согласилась бы с этим?

Дух предков доволен. Численно не проверял.

[roma1187]

Сообщение от Ильнур Дух предков доволен. Численно не проверял.

Векторно напряжения (по х и по у) точно нужно складывать или может брать в расчет только 446,55 значение?

[Ильнур]

Сообщение от roma1187 Векторно напряжения (по х и по у) точно нужно складывать или может брать в расчет только 446,55 значение?

В Пособии по сварным соединениям посмотрите, сейчас времени нет. В Пособии есть примеры сложения/вычитания напряжений в швах.