[ESTerekhov]

Всем доброго времени суток, заранее извиняюсь, если создал тему не в том разделе.
У нас на производстве встал вопрос серийного изготовления наверший (см. рисунок) они полые внутри с толщиной стенки 0,8 мм.
Возможно ли их изготовление методами холодной листовой штамповки и какими именно?
Чертеж прилагаю, спасибо.

[Laborant]

Объем заказа?
А то, можно и хитрыми всякими способами, типа штамповки взрывом, или гальванической металлизации растворимой модели.
Так, первое, что приходит в голову - ротационная вытяжка трех частей, с последующей сваркой.

[ESTerekhov]

нее, так не годиться, объем производства не менее 1000 штук в смену

[Солидворкер]

У нее внутре неонка отрицательный уклон?

[ESTerekhov]

Сообщение от Солидворкер У нее внутре неонка отрицательный уклон?

Нет просто полая деталь - у нее декоративное назначение, размеры уклонов и скруглений не важны, важен только размер по высоте

[vladykinalex]

а на токарном станке? отходов конечно очень много будет

[ESTerekhov]

Сообщение от vladykinalex а на токарном станке? отходов конечно очень много будет

Возможно, но будет слишком низкая производительность

[Fogel]

Греть и вытягивать в форму вакуумом из пластика. Из металла овчинка не стоит выделки. Штамповать из двух половинок разве что да варить\паять, потом гальваника.

[йцуке]

Можно попробовать последовательной вытяжкой, завершая гидравликой , матрица понятно разъёмная.

[ESTerekhov]

Сообщение от йцуке Можно попробовать последовательной вытяжкой, завершая гидравликой , матрица понятно разъёмная.

Хотелось бы поподробнее про это узнать, если можно.
Еще раз повторюсь, что речь идет о декоративном элементе, поэтому в точности копировать деталь, показанную на рисунке не требуется. Нужно чтобы было "похоже и красиво". Я правильно понимаю, что заготовкой будет являться трубка диаметром примерно 25 мм? Такие продаются оптом?

[йцуке]

Почему трубка, лист. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%F2...E5%E4%E0%EC%E8

[T-Yoke]

Я бы сделал в два приема, сначала заготовку из листа штамповал предварительно без отрицательных уклонов,
а окончательно раскатал на оправке.

[STAJOR]

Сообщение от ESTerekhov Возможно ли их изготовление методами холодной листовой штамповки и какими именно?

Наверно возможно. Это метод глубокой вытяжки. Только сообрази, что диаметр сферы больше диаметра перехода к ней. Это и есть "отрицательный уклон". Значит пуансон не получится ни вынуть, ни "внуть". Поскольку при данной серийности предпочтительнее безотходное формообразование, то остаётся (навскидку) два варианта: предварительно – глубокая вытяжка, с последующей раскаткой (#12) или сразу раскатывать трубчатую заготовку по всей образующей этого навершия. Всё надо пробовать, поскольку многое зависит от конкретных спецов.

[Fogel]

Как вариант резать из листа заготовку с фигурными вырезами (бахромой, лепестками, этакая грубая развертка сферы) сворачивать в трубочку (либо штамповать полусферу и "юбку" резать на бахрому), осаживать в матрицу дабы подогнулись лепестки, раскатка гладилкой изнутри по наружной матрице - все швы сойдутся до состояния трещинок. Если постобработка будет, то все скроется. Примерно так раньше делали шарики на кровати - можно было обнаружить что сделаны из листа - вокруг резьбы были видны надрезы по которым сложился отрицательный уклон.

[йцуке]

Сообщение от ESTerekhov Хотелось бы поподробнее про это узнать, если можно. Еще раз повторюсь, что речь идет о декоративном элементе, поэтому в точности копировать деталь, показанную на рисунке не требуется. Нужно чтобы было "похоже и красиво". Я правильно понимаю, что заготовкой будет являться трубка диаметром примерно 25 мм? Такие продаются оптом?

Сообщение от йцуке Почему трубка, лист. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%F2...E5%E4%E0%EC%E8

Давно смотрю в этом направлении. С теорией более менее понятно, хочу гидроформование освоить на практике. Пока эксперименты запланированы на весну-лето. Но если есть интересные предложения могу начать раньше пишите dy.n@ya.ru

[zai]

По размеру Ваша деталь слегка напоминает наше простонародное. Для оголовка лестничных перил маловата. Для навершия кованых изгородей тоже как то не так. Замена металла на крашенный и загрунтованный пластик в разы снимет себестоимость. Вы уж сообщите о применении, вандальность для 0.8 мм не предел - внутрь заполнитель хотя бы речным песком.

[Bull]

Думается, изготовление такой штучки - тупик в смысле конкурентоспособной продукции. Токарка-автомат даже с цельного куска, но с простым отверстием внутри (для облегчения) может стать дешевле. Даже при таких объемах

[Сазоныч]

На 3Д принтере промышленном распечатать. Потом хромировать по желанию

[Fogel]

Это что за чудо? Пока не видел. Если печатает пластиком, то чем лучше тупого выдувания из листа или "ампул". Кстати, про порошковую печать никто не вспомнил. Насыпали, надавили, в печь сунули.
А реально мелкая фиговина чтоб заморачиваться так. Готовый шарик и юбочку к нему на клей или контактную. Шарики купить партией.

[Bull]

Сообщение от Fogel Это что за чудо? Пока не видел. Если печатает пластиком, то чем лучше тупого выдувания из листа или "ампул".

Тем, что оснастка не требуется. Только сам принтер и материалы. Только это выгодно на единичные экземпляры (до 5-10шт.). Поскольку каждая штука стоит от нескольких тысяч рублей.

[Fogel]

для выдувания небольшими партиями оснастку изготовить дело не хитрое, за те тыщи что указаны - легко (у себя в гараже выдувал - горелка и пылесос)

[Bull]

Сообщение от Fogel для выдувания небольшими партиями оснастку изготовить дело не хитрое, за те тыщи что указаны - легко

Так и я про то же. Даже при минимальной партии (от 20шт, скажем) принтер становится неактуальным. Но для 2-3 образцов для "похвалиться" - самое то...

[йцуке]

Сообщение от Bull Думается, изготовление такой штучки - тупик в смысле конкурентоспособной продукции. Токарка-автомат даже с цельного куска, но с простым отверстием внутри (для облегчения) может стать дешевле. Даже при таких объемах Ответ йцуке: Всё можно ориентировочно просчитать. Например при использовании гидроформовки нужно изготовить верхнюю камеру с водой (объём разового впрыска всего 15см3) для пресса или использовать насос с высоким давлением способным выдавливать шар 30мм в диаметре. Прессформу из двух половинок (даже из ст3 практически не заменяемую ) изготовить недолго и запорный пневмоцилиндр для закрытия прессформы. Наверно можно посчитать какой ширины ленты металла достаточно для образования детали. Ставим механизм подачи ленты. Пусть всё оборудование которое поставили стоит 100т.р. Запускаем... лента подаётся на шаг пресс отрубает и надавливает на камеру с водой, вода формирует деталь, половинки прессформы открываются , деталь с водой падает в тару (в принципе можно даже сообразить провести перед этим обрезание лишнего облоя) пресс поднимает шток, прессформа закрывается... цикл замкнулся. Продолжительность цикла думаю 3-4сек, пусть 6 сек, тогда в минуту 10шт. за час 600шт., за смену 4800шт. Теперь посмотрим на цену сравнив с автоматом из цельного куска даже преимущество в 10 рублей даст в день 48тыс.руб/день (хотя токарный автомат столько штук в день не даст...). Получается за 3 дня мы с лихвой окупаем оборудование.... Кстати с такой производительностью придётся менять деталь выпускать и другие детали может типа сердечек или другие формы достаточно поменять пресс форму. (Операцию отрезания облоя придётся перенести на другое рабочее место). __________________ Век живи, век учись - ...

__________________
Век живи, век учись - ...[/quote]

[Bull]

йцуке, неплохо бы поправить пост, разделив цитату и ответ

А так, да, ест-но, все поддается расчету. Единственное, процесс наладки оснастки, если говорить про гидроформовку, может занять много больше времени и средств, чем видится на первый взгляд - ввиду непростой формы изделия. Тут помощь спецов не помешает явно.

[Fogel]

стоило бы разделить операции - сначала стандартными средствами вытяжка "ампулы" (стканчика с забортовками, но без отрицательных углов) снятие напряжений, а потом уже гидрораздача. Или не гидро, а песочек и клин в центр - в несколько заходов вполне способно раздать деталь, а головной боли меньше (но раскатка еще проще).
Из трубы же более привлекательно - обрезать под "звездочку", сложить к центру, раскатать с движением металла к сложеному месту...

[Bull]

йцуке, с телефона чтоли? Нормально не получается? Ну ладно, и так сойдет, раз такое дело...

[йцуке]

Сообщение от Bull А так, да, ест-но, все поддается расчету. Единственное, процесс наладки оснастки, если говорить про гидроформовку, может занять много больше времени и средств, чем видится на первый взгляд - ввиду непростой формы изделия. Тут помощь спецов не помешает явно.

Да , гидроформовка у нас мало развита. За рубежом можно найти примеры изготовления весьма крупных изделий (http://yandex.ru/video/search?p=3&fi...=1419577316666). Как писал выше хочу поработать в этом направлении на небольших образцах , например шарообразные детали нужны часто и в большом разнообразии. Эксперименты запланировал на весну -лето. Хотя уже проектировал (правда уже лет 15назад) пневмогидроусилитель на 360атм. Надо конечно поболе, но это не вопрос, вопрос уплотнения (резина может не выдержать и выдавливаться), эксперимент покажет. Если получится с гидравликой, то механику соорудить и запустить довольно тревиально.

[Fogel]

так и с гидравликой есть прекрасные примеры у нас - ребята формуют сильфоны из трубы