[arhitich]

1. Задаю нормативную нагрузку в Арбате (Экспертиза однопролетной балки) и применяю к ней коэффициент надежности, но в итоге на эпюре моментов и поперечных сил по расчетным нагрузкам я получаю значения как бы без коэффициента, а в эпюрах тех же моментов и сил по нормативным нагрузкам - значения уменьшенные на коэффициент надежности.
Это получается, что в Арбате все "задом на перед" нужно задавать - расчетную нагрузку и коэффициент, который использовался для ее нахождения, а Арбат потом это все дело сам переводит в нормативную?

2. И как быть при расчете прогиба - нужно в таком случае вводить понижающий коэффициент (с расчетной на нормативную нагрузку)?

[Николай Г.]

Нагрузки вводятся расчетные (об этом и в справке написано). Коэффициент используется для перехода от расчетных к нормативным, а не наоборот. И это не только в скаде и его сателлитах, во всех ПК, которые я знаю

[arhitich]

В таком случае, когда переходим на вкладку "Прогиб балки" нужно вводить понижающий коэффициент для перехода к нормативной нагрузке?

[Shakaluka]

В ЛИРА 10.Х можно и так и так. Но по умолчанию там задаются нормативные нагрузки. И лично мне такой подход гораздо больше нравится.

arhitich, вы ж когда нагрузку задаете, её коэффициент надежности тоже задаете. Прогиб считается уже с понижением нагрузки на гамму_ф

[swell{d}]

...

Offtop: swell{d}, надо тогда вот так еще:

[Aleksey_Br]

swell{d} и Arikaikai, скажите на милость, чем вы существенным помогли автору вопроса? Поехидничали на славу, браво.
А вы не могли предположить, что у arhitich могла не работать справка (например, у меня такое бывает, когда я пользуюсь сетевым ключом), по его профилю видно, что он новичок. Да и вопрос не был уж таким сложным, чтобы ответ у кого-то занял кучу времени.

Правильный ответ:

[swell{d}]

Aleksey_Br, Offtop: опустим спор про рыбу/удочку

[arhitich]

Aleksey_Br, спасибо за ответ, справка действительно глючит, в СКАДе вообще не открывается.
То есть в случае при переходе с "экспертизы балки" на ее прогиб, нужно оставлять коэф.=1, а не 0.9, программа сама себе переведет к нормативной нагрузке?

Сообщение от Aleksey_Br swell{d} и Arikaikai, скажите на милость, чем вы существенным помогли автору вопроса? Поехидничали на славу, браво.

А Вы читали сообщение нумер пять?

[arhitich]

а для чего тогда там предоставлена возможность вводить коэффициент?

[Older]

Сообщение от arhitich справка действительно глючит, в СКАДе вообще не открывается.

С сайта мягкомелких ставим обновление для чтения "старых" форматов Help-справок и наслаждаемся полезной информацией...

[SetQ]

Тоже задался засомневавшись вопросом автора темы, тоже не работала справка, когда заработала тоже нашёл в справке сведения про то, что все нагрузки задаются "расчётными значениями".

Что смущает:

Сообщение от СНиП 2.01.07 1.3. Расчетное значение нагрузки следует определять как произведение ее нормативного значения на коэффициент надежности по нагрузке , соответствующий рассматриваемому предельному состоянию и принимаемый: ... в) в расчетах по деформациям - равным единице, если в нормах проектирования конструкций и оснований не установлены другие значения;

Очень жаль, что авторы справки к "Арбату" не придерживаются терминологии СНиПа, бо у тех, что добирается до этой справки тоже остаются вопросы. Хорошо есть форум с ответами.

[slava_lex]

Сообщение от arhitich а для чего тогда там предоставлена возможность вводить коэффициент?

Потому что вы сами задаете комбинацию на которую будет рассчитан прогиб, это коэффициент сочетания нагрузок а не перехода к нормативной нагрузке

[Sergey_v]

Прикольная программка, простенькая на вид. Раньше у меня на ХР стояла, а теперь на W7 чё-то не ставится. Где-нибудь можно скачать бесплатно, хотя бы триал? Мне нужно для сравнения прогибов с Лирой

[SetQ]

Сообщение от Sergey_v Раньше у меня на ХР стояла, а теперь на W7 чё-то не ставится.

У меня на W8.1 работает в виртуальной машине (VMware Workstation с установленной ХР).

[Lina-6]

Уважаемые, расчетчики в SCAD, подскажите, пож-та, когда вводим нагрузки в программе "Арбат", собственный вес балки программа считает автоматически или задаем как равном.распред нагрузку? игде об этом можно почитать? Литература по SCAD у меня есть, но не нашла.

[arhitich]

В нагрузках есть иконка с гирей - это и есть собственный вес конструкций. Ее и нужно нажимать - программа сама все определит, главное указать все размеры и материал.

[Vans]

Вопрос по Арбату, а именно "экспертиза плиты". Как правильно задать нагрузку "собственный вес+снег"?
Ставлю галку у "учитывать собственный вес", а в нормативное значение вписываю нормативную снеговую нагрузку и коэффициент.
Вопрос какой тип в данном случае применять к нагружению? постоянная или кратковременная?
При кратковременной плита проходит по трещиностойкости, но учитывается ли собственный вес плиты как постоянная в этом случае? Если использовать ко всему "постоянная" то плита не проходит.

[DENver_M7]

Сообщение от Vans Вопрос по Арбату, а именно "экспертиза плиты". Как правильно задать нагрузку "собственный вес+снег"?

Да, там воде бы как всё по порядку делать и всё!

[@$K&t[163RUS]]

Vans, Из справки - Нагрузки

Плита проверяется на действие только равномерно распределенных нагрузок по всему полю. Приведение нагрузок к равномерно распределенным производит пользователь. На этой странице задаются равномерно распределенные нагрузки. Расчет плиты производится только на одну комбинацию нагрузок. На странице расположен маркер Добавить собственный вес плиты. Если этот маркер активен, то программа автоматически добавит к числу нагрузок нагрузку от собственного веса. При задании нагрузок используется упрощенная классификация (постоянная, длительная, кратковременная). При этом считается, что для постоянной и длительной нагрузок кратковременная часть отсутствует, а у кратковременной – нет длительной части.

Таким образом лучше задать собственный вес вручную, как постоянную, а со снегом сначала определиться согласно СП20 со значением длительной части и кратковременной и задать их отдельно.... имхо...

[Vans]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1631053]Таким образом лучше задать собственный вес вручную, как постоянную, а со снегом сначала определиться согласно СП20 со значением длительной части и кратковременной и задать их отдельно.... имхо...

Да я вроде разобрался уже, галочка "собственный вес" считается как постоянная сама по себе, а тип "кратковременная/длительная" относится именно к значению которое вписываем.
Если вписывать собственный вес вручную то никак не учесть другую нагрузку, т.к. программа рассчитывает на каждое нагружение отдельно (судя по этой фразе)

Расчет плиты производится только на одну комбинацию нагрузок.

разобрался (или нет). Вообщем такой порядок
Добавил нагрузку 1, поставил галочку "СВ" задал значение веса пирога кровли и коэф-т, выбрал тип "постоянная" нажал применить; добавил нагрузку 2 оставил галку "СВ" ввел значение снега(длит. часть) выбрал тип "длительная", применить и плита считается на комбинацию "СВ+покрытие+снег". Судя по отчету именно так

[@$K&t[163RUS]]

Vans, с каких пор снег длительная нагрузка? она или целиком кратковременная или имеет длительность согласно п. 10.11 СП20 если вы с РФ

[arcturus]

Добрый день. Вопрос по прогибам в последних версиях Арбат
Из справки:

Нагрузки вводятся на одноименной странице, работа с которой аналогична работе со страницей Нагрузки режима Экспертиза балки. Отличие состоит только в том, что ввиду нелинейности (учета влияния трещин на кривизну) расчет производится только на действие одного загружения.

Вопрос: Как учитывать долю длительности для суммы нагрузок?