[poiskovik]

Здравствуйте. На станции биологической очистки воды наша компания монтировала технологические трубопроводы и насосы. Трубопроводы напорные и безнапорные, в основном ПНД, и предназначены для подачи воды на и от промышленных фильтров. Также монтировались стальные трубы для воздуходувной.
От меня, неопытного птошника, требуется предоставить на всё это дело исполнительную документацию. Сейчас на руках имею готовые исполнительные схемы, но что ещё должно быть в составе ИД, представляю смутно. По ходу монтажа не велись никакие журналы. Я так понимаю, не считая титульника, реестра, сертификатов и паспортов, обязательно должен быть общий журнал работ, какие-то акты на освидетельствование трубопроводов и исполнительные схемы? Если нужны акты, для безнапорных и напорных трубопроводов они как-то отличаются?

[Суровый Папа]

Смотри ПБ 03-585-03 технологические трубопроводы - определишь категорийность, РД 11-02-2006 само собой, журналы спец. работ (сварка, антикоррозионный). Напорные - акт об испытаниях на плотность и герметичность, безнапорные - акт об испытании безнапорных трубопроводов (так и называется, испытывается проливкой) , акты о промывке и продувке, о проведении внутреннего осмотра, всё по сварке трубопроводов ( в инете все формы есть, ), акты ВиК по сварным соединениям, результаты проведения неразрушающего контроля ( методы и объём в ПБ 03-585-03), акт о готовности опор к монтажу трубопроводов (если есть), запорная арматура и оборудование - вопрос отдельный). Состав и объём документации зависит от категории и среды трубопроводов..
ПБ 03-585-03 хоть и исключен из обязательного к исполнению, но в проекте у тебя быть должен....смотри ещё ссылки на нормативные доки в проекте.....

[poiskovik]

Суровый Папа, спасибо. А общий журнал работ нужен?

[Pum-purum]

1. Ищешь проект, сравниваешь с фактом и требуешь с мастеров согласования на все нестыковки;
2. Требуешьс мастеров черновую исполнительную схему на стыки, с них же требуешь акты ВИК на все стыки, заключения РК на тот % стыков, что указан в проекте;
3. Требуешь с геодезов геодезическую схему, если в проекте есть отметки у трубы;
3. Чертишь нормальную схему сварных стыков, красивую и читаемую;
4. Заполняешь сварочный журнал, Общий журнал работ;
5. Подбиваешь все мелочь: ведомость установленной арматуры, список сварщиков, список дефектоскопистов, спецификация и т.п.
6. Отдаешь на проверку строительному контролю заказчика, забираешь с проверки и GO TO п.1.

[poiskovik]

Pum-purum, благодарю, буду разбираться.

[KarpAS]

Чет не очень похоже это все на технологические трубопроводы, надо глядеть в общих данных чертежей че написано и по каким нормативам надо выполнять работы. Если указано работы выполнять по СНиП 3.05.05-84, то да, тех.трубопроводы и сейчас по ним вышел новый ГОСТ 32569-2013 (если работы выполнялись в 2014г, то можно еще отмазаться). Если указано работы выполнять по СНиП 3.05.01-85, соответственно это будет оформляться по другим нормативам.

[Pum-purum]

Сообщение от KarpAS соответственно это будет оформляться по другим нормативам

На ОПО настолько все запущено, что любые трубопроводы подводятся под технологические и документация оформляется соответствующим образом. Почему такой маразм? Потому что на технологию есть хоть какие-то вразумительные нормативы. На все остальное ничего нет. Сварочный журнал, например. Форма есть только для технологии. Для всего остального формы нет. Но вести ведь журнал надо? Надо. Вот и пишем журнал для безнапорной канализации как для нефтяной трубы, указывая каждый стык. Таких примеров могу привести с десяток. Отдельная песня со скрытыми работами. Есть акт для освидетельствования скрытых работ и ответственных конструкций. А если работа совсем не скрытая или конструкцию я хочу освидетельствовать частично (свайное поле под половину завода например)? Извините, форм нет, подводите любую работу как скрытую. Печально все это

[poiskovik]

Сообщение от KarpAS Чет не очень похоже это все на технологические трубопроводы, надо глядеть в общих данных чертежей че написано и по каким нормативам надо выполнять работы. Если указано работы выполнять по СНиП 3.05.05-84, то да, тех.трубопроводы и сейчас по ним вышел новый ГОСТ 32569-2013 (если работы выполнялись в 2014г, то можно еще отмазаться). Если указано работы выполнять по СНиП 3.05.01-85, соответственно это будет оформляться по другим нормативам.

В общих данных чертежей монтаж наказывают вести в соответствии с ПБ 03-585-03.

[KarpAS]

Сообщение от poiskovik В общих данных чертежей монтаж наказывают вести в соответствии с ПБ 03-585-03.

Он отменен, сейчас ГОСТ 32569

[poiskovik]

Сообщение от KarpAS Он отменен, сейчас ГОСТ 32569

А... Спасибо, учту.

[majnun]

А главное лабораторные испытания надо приложить. акты визуального контроля, и другие заключения по сварным швам. Если узлы трубопроводов Вами собираются, паспорта готовится как я помню. А так нормальный подрядчик сам должен представить список необходимых документов. Обращайтесь к ним первым конечно.

[poiskovik]

Здравствуйте ещё раз. Появилось несколько вопросов (по тому же объекту).

Заказчику были сданы общий и сварочный журналы работ, заполненные задним числом. В итоге пришло замечание, что общий журнал работ должен быть зарегистрирован в ГСН, либо "записи о выполнении работ должны быть занесены в зарегистрированный ОЖР, который находится на объекте". Сварочный также должен быть зарегистрирован в ГСН. Что можно сделать в этом случае? И что следует из формулировки "либо записи о выполнении работ должны быть занесены в зарегистрированный ОЖР, который находится на объекте"? Значит, если записи о выполнении работ не внесены в зарегистрированный, находящийся на объекте ОЖР - их можно туда внести, и ответственные люди просто распишутся за это?

[KarpAS]

Ага, задним числом занести... Надо зарегистрировать уже заполненные журналы. Это обычное дело и так все делают, просто тут проблема возникает: какие еще журналы не зарегистрированы, сколько их, сколько нужно на самом деле, кто это может посчитать, заказать, проверить, заполнить титульные листы, отвезти на регистрацию...

[fag85]

если в зарегестрированном журнале остались пустые строчки (что маловероятно), подходящие под даты ваших работ, то вписывайте туда. А расписаться должен ваш прораб как отвественный. Разве он будет против?
Но еще сварочный журнал остался. Можете попробовать пободаться (что малоперспективно) и сказать, что вам не выдавался зарегестрированный журнал - пусть заказчик сам регистрирует.
Конечно легче самому поехать в ГСН. Но инспектор бывает разный: может отказаться регистрировать заполненный журнал (придется новый заполнять), может сказать "я Вас не знаю, пусть заказчик приезжает".

[poiskovik]

Сообщение от KarpAS какие еще журналы не зарегистрированы, сколько их, сколько нужно на самом деле, кто это может посчитать, заказать, проверить, заполнить титульные листы, отвезти на регистрацию...

Заказчик требовал общий и сварочный журналы, если вы об этом. Человек, который отвезёт на регистрацию - есть. А как это провернуть? Попросить у заказчика назад сданные на проверку журналы для регистрации в ГСН?

Сообщение от fag85 если в зарегестрированном журнале остались пустые строчки (что маловероятно), подходящие под даты ваших работ, то вписывайте туда. А расписаться должен ваш прораб как отвественный. Разве он будет против?

Прорабов было двое. И, к сожалению, первый уже не работает у нас. То есть даже по-новой журнал составить - дело невозможное. Как и расписаться в ОЖР, что на стройплощадке.

Сообщение от fag85 Но инспектор бывает разный: может отказаться регистрировать заполненный журнал (придется новый заполнять), может сказать "я Вас не знаю, пусть заказчик приезжает".

Этот вопрос с инспектором при личной встрече обговаривается? Или можно по телефону обсудить? Ехать просто, мягко говоря, не близко.

[fag85]

Сообщение от poiskovik Прорабов было двое. И, к сожалению, первый уже не работает у нас. То есть даже по-новой журнал составить - дело невозможное. Как и расписаться в ОЖР, что на стройплощадке

подпишите за него

Сообщение от poiskovik Этот вопрос с инспектором при личной встрече обговаривается? Или можно по телефону обсудить? Ехать просто, мягко говоря, не близко.

в любом случае предварительно надо позвонить и согласовать время встречи, т.к. он может быть на выезде. А об остальном лучше на месте обговорить. Если будут проблемы, то поплачьте в жилетку, что далеко ехать обратно и останетесь жить в его кабинете .
Проверьте на зарегистрированном журнале стоит ли печать заказчика, потому что некоторые инспектора требуют.

[Shtopar]

Сообщение от poiskovik Заказчик требовал общий и сварочный журналы, если вы об этом. Человек, который отвезёт на регистрацию - есть. А как это провернуть? Попросить у заказчика назад сданные на проверку журналы для регистрации в ГСН?

Если Заказчик не выдал вам зарегестрированные журналы, то это исключительно его проблемы, Очень маловероятно что инспектор РГТИ (ГСН) будет регестрировать журнал задним числом

Сообщение от poiskovik Здравствуйте ещё раз. Появилось несколько вопросов (по тому же объекту). Заказчику были сданы общий и сварочный журналы работ, заполненные задним числом. В итоге пришло замечание, что общий журнал работ должен быть зарегистрирован в ГСН, либо "записи о выполнении работ должны быть занесены в зарегистрированный ОЖР, который находится на объекте". Сварочный также должен быть зарегистрирован в ГСН. Что можно сделать в этом случае? И что следует из формулировки "либо записи о выполнении работ должны быть занесены в зарегистрированный ОЖР, который находится на объекте"? Значит, если записи о выполнении работ не внесены в зарегистрированный, находящийся на объекте ОЖР - их можно туда внести, и ответственные люди просто распишутся за это?

Все необходимые заверенные печатью РГТИ (ГСН) вам должен был предоставить заказчик/застройщик или генподрядчик, это как правило
Общий журнал работ РД 11-05-2007 гл II,
Журнал сварки труб по ВСН-012-88 ч. I (может быть и другая форма),
Журнал изоляционно – укладочных работ и ремонта изоляции ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.14.
Журнал земляных работ ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.4.,
Журнал входного контроля ???(не помню формы )
Журнал авторского надзора СП 11-110-99,

Если журналы не были переданы и не зарегистрированы то скорее всего инспектор РГТИ не будет их регистрировать задним числом, бывает прокатывает сдовать журналы прошитые и заверенны подрядчиком, но это через денюжку который должен пренести инженер ОТНК заказчика, тк невыдача журнала это косяк СКС заказчика.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Примерный перечень ИТД для Линейных и технологических трубопроводов, перечень может менятся от заказчика к заказчику.
1 Реестр исполнительной документации с указанием номера страницы и количества листов ВСН-012-88 ч.II, форма № 1.2.
2 Копия свидетельства СРО ФЗ № 315
3 Перечень организаций и ответственных лиц, участвующих в строительстве ВСН-012-88 ч. II, форма № 1.1.
4 Утвержденный в установленном порядке проект производства работ, ППРк ПБ 10-382-00 п.3.5
5 Приказ о закреплении за объектом персонала подрядной организации
6 Удостоверения ИТР по видам деятельности
7 Протоколы аттестации ИТР подрядчика, ответственных за проведение работ на объекте, в области промышленной безопасности с участием инспектора территориальной инспекции Федеральной службы по технологическому, экологическому и атомному надзору России. Приказ Ростехнадзора №37 от 29.01.2007
8 Копии удостоверений и протоколов аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства РД 03-495-02
9 Приказ о создании сварочных бригад и присвоении клейм сварщикам ВСН 006-88
10 Список сварщиков ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.3.
11 Заключения по НК качеств допускных сварных соединений сварщиков ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.9.
12 Допускные листы сварщиков ВСН-012-88 ч. II, форма №3.2.
13 Копия свидетельства об аттестации сварочных материалов РД 06-613-03
14 Копия свидетельства об аттестации сварочного оборудования РД 06-614-03
15 Копия свидетельства об аттестации технологии сварки РД 06-615-03
16 Копия свидетельства об аттестации лаборатории НК ПБ 03-372-00
17 Копии аттестационных удостоверений дефектоскопистов ПБ 03-440-02
18
Свидетельства о поверке, паспорт, сертификат, руководство по эксплуатации на применяемое оборудование и средства измерения
ПБ 03-372-00
п.8.1.2.
19 Паспорта и сертификаты на материалы и изделия
20 Акт освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта РД 11-02-2006

(Приложение №1)
21 Акт разбивки осей объекта на местности РД 11-02-2006

(Приложение №2)
22 Разрешение на право производства работ ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.2.
23 Журнал входного контроля
24 Акт о результатах проверки изделий ВСН-012-88 ч. II, форма № 3.3.
25 Общий журнал работ РД 11-05-2006 (Приложение №1)
26 Журнал земляных работ ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.4.
27 Журнал изоляционно – укладочных работ и ремонта изоляции ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.14.
28 Журнал сварки труб ВСН-012-88 ч. I
29 Исполнительная схема сварных стыков
30 Исполнительная схема с указанием длин участков, номеров стыков, монтируемых единиц технологического оборудования, фасонных изделий
31 Схема, отображающая расположение построенного объекта капитального строительства с координатами, подписанная службой главного маркшейдера.
32 Заключение ПИЛ по УЗК, РК и ВИК качества сварных соединений ВСН-012-88 ч. I
33 Разрешение на право производства изоляции трубопровода ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.13.
34 Акт о контроле сплошности изоляционного покрытия искровым дефектоскопом ГОСТ Р 51164-98 п.6.2.8.
35 Журнал замечаний и предложений по ведению строительно-монтажных работ ВСН-012-88 ч. II, форма № 1.5.
36 Ведомость установленной арматуры и оборудования ВСН-012-88 ч. II, форма № 1.3.
37 Ведомость изменений проекта ВСН-012-88 ч. II, форма № 1.4.
38 Журнал забивки свай ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.5.,
39 Сводная ведомость забивки свай приложение к форме 2.5 ВСН-012-88 ч. II
40 Акт на сварку гарантийного стыка ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.7.
41 Акт приемки кранового узла, узла приема и пуска очистных устройств и других монтажных узлов под наладку и засыпку ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.18.
42 Разрешение на очистку полости и испытание уложенного участка трубопровода ВСН-012-88 ч. II, форма №2.19.
43 Акт на очистку полости трубопровода ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.20.
44 Акт испытания на прочность, проверка на герметичность ВСН-012-88 ч. II, форма №2.21.
45 Разрешение на право производства предварительного (поэтапного) испытания трубопроводов и участков категории В, 1 ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.22.
46 Акт на предварительное (поэтапное) испытание трубопроводов и участков категорий В и 1 ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.23.
47 Акт промежуточной приемки участков подключения КС, НПС, узлов приема и пуска очистных устройств, узлов замера расхода и редуцирования газа ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.24
48 Акт на укладку защитного футляра на переходе трубопровода через дорогу ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.25.
49 Акт промежуточной приемки перехода трубопровода через дорогу ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.26.
50 Журнал поэтапной приемки подводного перехода под укладку ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.27.
51 Акт на приемку готовой траншеи для укладки нитки подводного перехода ВСН-012-88 ч. II, форма № 3.7.
52 Разрешение на укладку трубопровода через водную преграду протаскиванием ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.28.
53 Ведомость проектных и фактических отметок дна траншеи Приложение 1 к ф.2.28 и ф.3.7.
54 Акт на проверку укладки трубопровода в створе перехода через водную преграду ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.29.
55 Ведомость отметок заложения трубопровода Приложение к ф.2.29.
56 Акт на берегоукрепительные и дноукрепительные работы ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.30.
57 Акт промежуточной приемки нитки перехода трубопровода через водную преграду ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.31.
58 Акт приемки электрооборудования под монтаж ВСН-012-88 ч. II, форма № 3.8.
59 Акт освидетельствования ответственных конструкций РД 11-02-2006 (Приложение 4).
60 Акты освидетельствования скрытых работ РД 11-02-2006 (Приложение 3).

61 Акт на приемку уложенного и забалластированного трубопровода ВСН-012-88 ч. II, форма № 2.15.
62 Акт на засыпку (обваловку) уложенного трубопровода ВСН-012-88 ч. II, форма № 3.6.
63 Журнал работ по монтажу строительных конструкций СНиП 3.03.01-87 приложение 1.
64 Журнал сварочных работ (металлоконструкции) СНиП 3.03.01-87 приложение 2.
65 Журнал антикоррозионной защиты сварных соединений СНиП 3.03.01-87 приложение 3.
66 Копия свидетельства об аттестации испытательной (строительной) лаборатории СДА-15-2008
67 Заключения испытательной (строительной) лаборатории послойного уплотнения грунта СДА-15-2008
68 Комплект рабочих чертежей, со штампом «В производство работ» и соответствие выполненных работ этим чертежам или внесенным в них изменениями, сделанными лицами, ответственными за производство работ ВСН-012-88 ч. II п.2.1.3.
69 Паспорта и сертификаты на материалы и изделия (их заверенные копии), либо другие документы, удостоверяющие тип и качество материалов, конструкций и деталей, примененных при производстве строительно-¬монтажных работ ВСН-012-88 ч.П п.2.1.7.
70 Материалы обследования и проверок, проводимых в процессе строительства инспектирующими организациями и органами государственного и другого надзора (предписания, акты комиссионного обследования качества строительства и др.). ВСН-012-88 ч. II п.2.1.9.
71 Справка об очистке представленных к сдаче участков трубопроводов от строительных материалов, конструкций и техники ВСН-012-88 ч. II, п. 2.1.10.
72 Справка о проведении рекультивации на участке трубопровода ВСН-012-88 ч. II, форма № 1.6.
73 Справка об устранении недоделок, выявленных рабочей комиссией форма 1.8 ВСН 012-88 Часть II
74 Акт приемки объекта капитального строительства (в случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора); Градостроительный кодекс статья 55
75 Документ, подтверждающий соответствие построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов и подписанный лицом, осуществляющим строительство. Градостроительный кодекс статья 55
76 Документ, подтверждающий соответствие параметров построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства проектной документации и подписанный лицом, осуществляющим строительство (лицом, осуществляющим строительство, и застройщиком или заказчиком в случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора), за исключением случаев осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов индивидуального жилищного строительства. Градостроительный кодекс статья 55
77 Схема, отображающая расположение построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства, расположение сетей инженерно-технического обеспечения в границах земельного участка и планировочную организацию земельного участка и подписанная лицом, осуществляющим строительство (лицом, осуществляющим строительство, и застройщиком или заказчиком в случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора); Градостроительный кодекс статья 55

[poiskovik]

Сообщение от fag85 Проверьте на зарегистрированном журнале стоит ли печать заказчика, потому что некоторые инспектора требуют.

Спасибо за советы, будем разбираться.

Сообщение от Shtopar Если Заказчик не выдал вам зарегестрированные журналы, то это исключительно его проблемы

Сообщение от Shtopar Все необходимые заверенные печатью РГТИ (ГСН) вам должен был предоставить заказчик/застройщик или генподрядчик, это как правило

А нормативами это правило как-нибудь подкреплено? В РД-11-05-2007 есть пункт 4, это оно?
«Общие и (или) специальные журналы работ (далее – журналы работ) подлежат передаче застройщиком или заказчиком заблаговременно, но не позднее чем за семь рабочих дней до начала строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства одновременно с извещением, направляемым в соответствии с частью 5 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в орган государственного строительного надзора в случаях, если в соответствии с частью 1 статьи 54 Градостроительного кодекса Российской Федерации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства предусмотрен государственный строительный надзор».

И если заказчик скажет, что "на площадке был зарегистрированный ОЖР - что ж туда не вписывали?"
Вообще, вступать в, кхм, конфронтацию с заказчиком лишний раз не хотелось бы. Наверное, надо съездить и попробовать зарегить самим.
За список ИТД для трубопроводов спасибо. Как вы и написали: "перечень может менятся от заказчика к заказчику" - и немалую часть из этого заказчик у нас не требовал.

[Shtopar]

Сообщение от poiskovik И если заказчик скажет, что "на площадке был зарегистрированный ОЖР - что ж туда не вписывали?"

Если журналы есть их нужно найти и заполнить, попробуйте переговорить с инспектором, но помните каждый раз как входишь в РГТИ ты уже должен 60 тыров отсутствие подписи 30 тыров, второй раз отсутствие подписи еще 30 тыров, третий раз - отстранение на 2 месяца от инженерной деятельности

[poiskovik]

Сообщение от Shtopar но помните каждый раз как входишь в РГТИ ты уже должен 60 тыров отсутствие подписи 30 тыров, второй раз отсутствие подписи еще 30 тыров, третий раз - отстранение на 2 месяца от инженерной деятельности

Можно поподробнее, а то я запутался что-то РГТИ - это рос. гос. тех. инспекция? Как она связана с ГСН и за отсутствие каких подписей берутся штрафы?

[Shtopar]

ГСН (Инспекция государственного строительного надзор)
РГТИ (РЕГИОНАЛЬНАЯ ГОРНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНСПЕКЦИЯ, хотя гор у нас и нет ни каких но мы строим в нефтедобывающей отрасли оттого и РГТИ ),
Есть еще УКСы администраций Города/района/области
УЖКХС и т.п. и т.д
разные ведомственные органы выполняющие по сути одну и ту же роль. Все зависит от того кому, как и для чего будет принадлежать объект, это лучше у инженеров ОТНК спрашивать, темный лес короче.
Штрафы выписываются за все что угодно, незаполненый графы в журнале, не закрыты журналы надлежашим образом, отсутствуют подписи в Актах/протоколах/журналах/перечнях/схемах (чьей подписи нет тому и штраф), отсутствуют согласования с проектным институтом если что то построено не по проекту, да куча всего. Но ИТД должны сдавать Службы заказчика, они и обязаны проверять ИТД на соответсвии норм и стандартов, после проверки они обязаны выдать список замечаний, по которым и отробатывается и шлифуется ИТД, если замечаний у заказчика нет то он относит их в РГТИ/ГСН для ввода в эксплуатацию.

[poiskovik]

Shtopar, теперь всё понятно, спасибо.

[YriiVC]

Сообщение от Shtopar 77 Схема, отображающая расположение построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства, расположение сетей инженерно-технического обеспечения в границах земельного участка и планировочную организацию земельного участка и подписанная лицом, осуществляющим строительство (лицом, осуществляющим строительство, и застройщиком или заказчиком в случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора); Градостроительный кодекс статья 55

А вот в ГК у этого пункта есть продолжение "... за исключением случаев строительства, реконструкции линейного объекта..." Как быть если строится просто коллектор? Может кто встречался?

[poiskovik]

Здравствуйте. Допустимо ли для испытания безнапорных трубопроводов составлять акт в произвольной форме? Тех. надзор ругаться не будет? Или акт обязательно должен быть по какой-то форме? По приложению 4 СНИПа 3.05.04-85, например? Есть просто подписанные акты уже, но заказчик предупредил, чтобы он соответствовал требованиям ГСН. Инспектор ГСН сказал, что произвольная форма допустима, если только ТН не против, которым ГСН подчиняется.

[Shtopar]

Сообщение от poiskovik Здравствуйте. Допустимо ли для испытания безнапорных трубопроводов составлять акт в произвольной форме? Тех. надзор ругаться не будет? Или акт обязательно должен быть по какой-то форме? По приложению 4 СНИПа 3.05.04-85, например? Есть просто подписанные акты уже, но заказчик предупредил, чтобы он соответствовал требованиям ГСН. Инспектор ГСН сказал, что произвольная форма допустима, если только ТН не против, которым ГСН подчиняется.

Инженер ОТНиК (ТН) не подчиняется инспектору ГСН, Инспектор просто проверяет соответствие построенного объекта всем нормам и правилам, если Инженер ОТНиК (ТН) не против произвольной формы то делайте так как всех устраивает. По хорошему документация должна быть оформлена в соответствии с нормами по установленным формам.

[poiskovik]

Сообщение от Shtopar если Инженер ОТНиК (ТН) не против произвольной формы то делайте так как всех устраивает.

Не против как раз инспектор ГСН, а с инженером ТН я не общался.
А какую официальную форму вы бы предложили в данном случае? Форма 4 СНиПа 3.05.04-85 не очень подходит, т.к. для наружных трубопроводов. Мне в акте нужно указать, что испытание производилось заполнением водой и выдержкой в течение 3х часов.

[majnun]

по актам скрытых работ и по объёму контроля сварных соединений информация должна быть указана в самом проекте. В нормальных проектах еще дополнительно к этому заказчик представит перечень необходимой исполнительной документации.
Советую, Вам самому составить проект перечня ИД (если в проекте это отсутствует или нет листа от заказчика), и согласовать это с заказчиком официально.

[majnun]

----- добавлено через 42 сек. -----
эта обрезка из проекта технологических трубопроводов.

[majnun]

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1448553726и ещё вот что нашел в перечнях требуемой ИД из другого законченного проекта...

----- добавлено через 38 сек. -----
какой документ согласно какому ГОСТу, СНиПу. РД
Даже там акты ОСР не требовали...

[poiskovik]

Сообщение от majnun Советую, Вам самому составить проект перечня ИД (если в проекте это отсутствует или нет листа от заказчика), и согласовать это с заказчиком официально.

Так и сделал

Вопрос. Можно ли изменить дату, написанную ручкой, в основной надписи исполнительной схемы? Заказчику схемы ещё не сдавались, расписались тут представители только нашей, подрядной, организации. Некоторые даты, как выяснилось, выставлены неверно, а перепечатывать крупные листы не хочется. Если допустимо исправлять, то чем лучше, белым штрихом замазать или канцелярским ножом покарябать?

[fag85]

poiskovik, неужели кому-то есть дело до ваших дат в исполнительной схеме? Сделайте как Вам удобней, так чтоб в глаза не бросалось

[KarpAS]

Сообщение от poiskovik Так и сделал Вопрос. Можно ли изменить дату, написанную ручкой, в основной надписи исполнительной схемы? Заказчику схемы ещё не сдавались, расписались тут представители только нашей, подрядной, организации. Некоторые даты, как выяснилось, выставлены неверно, а перепечатывать крупные листы не хочется. Если допустимо исправлять, то чем лучше, белым штрихом замазать или канцелярским ножом покарябать?

Нельзя конечно. Берете лезвие обычное указательным и большим пальцем, нажимаете чтобы дугой стало и аккуратно срезаете очень тоненький верхний слой, предварительно потренировавшись, чтоб не до дыр. Некоторые асы до трёх слоёв так снимают.

[majnun]

Сообщение от poiskovik Вопрос. Можно ли изменить дату, написанную ручкой, в основной надписи исполнительной схемы?

Разрешается перечеркать так, чтобы видна была предыдущая запись и сделается исправленная правильная запись.
И будет внизу маленькая запись "исправленному верить" и подпись главного инженера. или другого ответственного лица.
Вариант лезвии тоже хорошо, если умеете аккуратно с этим работать...

[Люба Наумова]

Тоже практикуем вариант с лезвием, только не сгибая его. Аккуратно, с легким нажимом сошкрябываем напечатанную букву/цифру либо ее часть, потом проходим по этому месту стирательной резинкой хорошего качества и черной ручкой дописываем что надо.
Проверяющие лица бывают разные, и если сейчас лояльный, то где гарантия, что его не сменит очень скрупулезный? Или что вам не выдадут замечания после окончания строительства при какой-нибудь проверке? (случаи были). Так что лучше не полениться и потратить время на исправление, чтобы все было четко.

[AisilyZ]

Здравствуйте! Работы по обустройству нагнетательных скважин. Монтаж нагнетательной скважины. При проверке ИТД заказчик заявил что АОСР на монтаж трубопровода не делается, т.к. эти работы не скрытые. Можете уточнить? ведь часть конструкции находится под землей. Делать акт только на часть конструкции? в ВСН 12-88 не нашла ответа на мой вопрос.

[Tyhig]

Сообщение от AisilyZ заказчик заявил

Источники необходимости актов скрытых работ:
СНиП, СП;
ПД, РД;
требования службы заказчика в договоре, приложениях к нему, обязательных внутренних документах заказчика;
требования ТН заказчика.

Всё должно быть написано, устному не верить.

Что такое нагнетательная скважина ?

[Рyslan]

Сообщение от AisilyZ При проверке ИТД заказчик заявил что АОСР на монтаж трубопровода не делается, т.к. эти работы не скрытые

А вы строитель или проектировщик? Что в проекте не прописан норматив? в ВСН 012-88 только трубопроводы. Вот нашел ВСН 39-86 http://txt.g-ost.ru/55/55328/ , посмотрите может тут что есть

[Арматурщик]

Если Ваш объект строительства или тех/перевооружения не относится к "магистральным и промысловым н/проводам", то не стоит составлять ИД по формам и содержанию ВСН 012-88(ч2) и ссылаться на него. Даже на технологические трубопроводы, и даже "реестр ИД" по форме ВСН. ИМХО!

[KarpAS]

Сейчас уже вместо ВСН012-88 ч. 2 вышел СП 392.1325800.2018, рекомендую))

[ren_1986]

Сообщение от KarpAS Сейчас уже вместо ВСН012-88 ч. 2 вышел СП 392.1325800.2018, рекомендую))

А есть официальное подтверждение что СП 392.1325800.2018 вышел вместо ВСН 012-88 ???

[KarpAS]

Скорее всего транснефтиты как переработают свои рд, так и будет

[Арматурщик]

Такого подтверждения теперь составить некому, ведь ВСН из СССР от министерств которых нет.
Тоже самое с противопожарными нормами НПБ от ГУГПС МВД и их теперь не кому отменить и МЧС делает СП.

[balabenuk]

Примерная структура исполнительной документации на монтаж технол. трубопроводов

Реестр №___________

Чертеж такой-то
1. Акт на закр. скр. работ на подготовку поверхн. и сверление отв. для крепления.......
2. Акт проверки установки обор. на фундаменты............
3. Исполн. схема планово-высотн. положения.............
4. Акт визуально-измерительного контроля сварн. соединиений (или другой метод контроля указаный в проекте)
5. Схема размещения сварных соединений трубопроводов...........
6. Акт на закр. скр. работ на подготовку поверхн. под покраску...
7. 4 акта на закр. скр. работ на грунтовку, покрасу по слоям
8. Акт приемки защитного покрытия
9. Акты на устройство теплоизоляционного слоя......
10. Акт на нанесения отличительной окраски....
11. Акты на монтаж всякого....
12. Акт испытания трубопроводов................
13. Акт индив. испытаний
14. Акт приемки системы после комплексного опробования
+ Сертификаты на материалы и расходники, паспорта, удостоверения сварщиков, контролеров.
Общий журнал работ и специальные журналы могут быть отдельно

П.С. перечень примерный, зависит от проекта

П.П.С занесите бутылку технадзору, проконсультируйтесь