Правильность узлов стальной эстакады
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Правильность узлов стальной эстакады

Правильность узлов стальной эстакады

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.08.2015, 09:10 #1
Правильность узлов стальной эстакады
Ко4евник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 78

Дорогие конструктора и проектировщики МК,

У меня спор с главным инженером по поводу правильности конструирования узла. Шеф считает, что фасонные пластины узла должны быть в одном направлении (на плоскости перпенд. оси трубопровода) в вертикальном положении, а в другом направлении (параллельно оси трубопровода) достаточно расположить их горизонтально, якобы ссылаясь на то что в узлах "ферменного типа" почти не возникают изгиб.моментов.
Я считаю, что в данном узле фасонные элементы должны быть расположены вертикально в обоих плоскостях.

Нужна подсказка в этом вопросе от профессионалов.

Предлагаю вам узел опоры трубопровода.

Трубопровод воды 20 дюймов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОПОРА ТРУБОПРОВОДА.jpg
Просмотров: 581
Размер:	173.5 Кб
ID:	154905  


Последний раз редактировалось Ко4евник, 13.08.2015 в 09:17. Причина: модератор
Просмотров: 7851
 
Непрочитано 13.08.2015, 09:26
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


серию 3.015-16.94 своему шефу покажите
если я правильно вас понял
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2015, 09:36
#3
Ко4евник


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 78


да правильно поняли,
но дело в том, что я не могу ответить на его вопрос "а зачем туда вертикальные фасонки, в узлах нет моментов?"
Ко4евник вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 09:40
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Зачем изобретать велосипед?
Offtop: Что за люд пошел? Меня гип пол часа назад убеждал что балка 40 двутавр на 12 метров собственный вес не несет
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 09:41
1 | #5
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Нормы наши не запрещают так реализовать узлы, но решение не из советской инженерной школы. Шов крепление не только на растяжение работает но и на изгибающий момент от веса самой связи или распорки.... особенно хреново если связь массивная и длинная.... в советском случае когда фасонка вертикальная также есть момент от веса или расцентровки - но просчёт шва проще. К тому же такие полости являются солидными пыле и влагосборниками - при том в месте шва..... вообщем не хорошо это. Коллега во втором посте подсказал серию. Offtop: Что русскому металлисту здорово - то иностранному смерть. А всё засилие текил и адвансов.... нет там узла нормального - его надо разрабатывать, а времени нет - а давайте такой херакнем.

----- добавлено через ~2 мин. -----
И швеллер то дюже не равноустойчивый.... радиусы инерции отличаются.... ну кто ж так лепит.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 09:46
#6
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Ко4евник Посмотреть сообщение
"а зачем туда вертикальные фасонки, в узлах нет моментов?"
в узлах крепления элементов нет, в креплении фасонки к стойки есть
Offtop: я в таких ситуациях шлю всех умников на болт

----- добавлено через ~1 мин. -----
во ФАХВЕРК опередил
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 10:28
#7
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074


Абсолютно согласен с ФАХВЕРК'ом и еще добавлю. Вы подумали, как такие швы варяться, а? При вертикальной фасонке можно варить двумя горизонтальными швами в нижнем положении, угол между фасонкой и полкой двутавра 90 градусов. То что доктор прописал, если длинные швы то можно п/а применить. А то что предлагает Ваш шеф абсолютно не технологично.

"К тому же такие полости являются солидными пыле и влагосборниками - при том в месте шва..... вообщем не хорошо это. " А на хим. заводах это вообще "северная пушистая лисица".

Последний раз редактировалось gad, 13.08.2015 в 10:35.
gad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2015, 10:55
#8
Ко4евник


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 78


Да решение не из советской школы, расчеты и конструирование были выполены на программах Limcon и STAAD Pro. Мой же глав.инженер британец.
Ко4евник вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 11:02
#9
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Изо дня в день наблюдаю всё чаще встречающуюся ситуацию с адаптацией иностранных проектов. К этой ситуации руководство и менеджмент относится в духе - "о круто, там же всё сделано... нам только штампы поставить" И как сильно и больно они ошибаются.... больнее всего металлисту который должен разгребать всё это.....


Цитата:
Сообщение от Ко4евник Посмотреть сообщение
Да решение не из советской школы, расчеты и конструирование были выполены на программах Limcon и STAAD Pro. Мой же глав.инженер британец.
Крепитесь, дорогой товарищ! Мягко объясните шефу что экспертизу с обоснованием принятых конструктивных решений вы будете проходить на территории РФ с нормами РФ.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 11:02
#10
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ко4евник Посмотреть сообщение
Мой же глав.инженер британец.
Ко4евник, пусть у себя в гейропе командует как правильно делать
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 11:04
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


По делу - попробовать объяснить неэффективность принятых сечений их неравноустойчивостью - намекнуть про радиус инерции, гибкость, показать рекомендуемые сечения из букварей для распорок и связей, подвести под экономию металла и сложностью дальнейшей эксплуатации.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 13:04
#12
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074


"Мой же глав.инженер британец." Хоть марсианин.
Здравый смысл, как и идиотизм межнациональное и межполовое "свойство".
Ну и еще так совет. Посмотрите требование на наличие межветвевых диафрагм в горизонтальной плоскости в зависимости от высоты(если не ошибаюсь каждые 4 м(т.е. если высота 5 м изволь иметь одну диафрагму примерно по середине)), плюс вверху у Вас сплошной прямоугольник(поверьте геом. изм. система(хотя на лицо попытка сделать узлы жесткими), хотя на маленькие усилия пойдет) ни одного треугольники(фактически там тоже должна быть диафрагма).
gad вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 13:21
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
каждые 4 м
Для двухветвевых колонн. Но в целом - абсолютно правильное замечание.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2015, 13:56
#14
Ко4евник


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 78


горизонтальные диафрагмы не требуются по расчету, т.к. гориз. жесткость обеспечена горизонтальными пластинами в узлах, типа "абсолютно жесткий узел". - сказал расчетчик. Хотя наверно проверю этот расчет сам.
Ко4евник вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 14:24
#15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Есть не только расчетные требования, но и конструктивные и технологические. А система эта вся вообще без каких-либо жестких узлов - обыкновенная пространственная шарнирно-стержневая система. Расчетчику - привет!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2015, 14:38
1 | #16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


ну там в узлах горизонтальные фасонки, которые дадут жесткость узлам... заставив работать горизонтальные элементы на изгиб "из плоскости". С соответствующими деформациями. В итоге - надо считать эти узлы на усталость при знакопеременном моменте (ветерок то оттуда, то отсюда, да и эксплуатационные могут возникать). + не факт, что повышенная деформативность не повлияет негативно на эксплуатацию сооружения.

В общем, расчетчика слать нахрен, по верху опоры сделать диафрагму из листа t=6-8 мм.

Горизонтальные ребра и фасонки - в жопу. Можно прямо вашему британцу. Вертикальные по осям стоек.
Горизонтальные фасонки
а.) не рационально - вводится расцентровка в узлы = появляются доп. моменты в стойке.
б.) не технологично. Фасонки варить под углом не так просто, ошибки сборки будут.
в.) не экономично - требуются поперечные ребра в самом двутавре, что нифига не сократит металлоемкость, а также затраты на изготовление - сварки в несколько раз больше, + внутренние ребра еще и сложной формы. + 3 фасонки вместо одной.
г.) не "эксплуатационно" - будет собираться пыль и прочее говно, что приведет к уменьшению срока эксплуатации из-за повышенной скорости износа конструкции в результате коррозии.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 15.08.2015 в 14:46.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2015, 17:11
#17
Ко4евник


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 78


смотрите что нашел в "Пособии к СНиП 2.09.03-85 Пособие по проектированию конвейерных галерей" п.5.75 В одноплоскостной решетке распорки крепятся либо к горизонтальному ребру (рис. 36, а), либо, как и в двухплоскостной решетке, - непосредственно к полкам двутавра ветви (рис. 36, б). Рисунок приложен.
Получается что горизонтальная фасонка возможна? или что-то я не так понимаю.
Вложения
Тип файла: docx uzel.docx (66.4 Кб, 71 просмотров)
Ко4евник вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 18:07
#18
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 434


Шах и мат, блин , тоже сомневался что можно
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 18:23
#19
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


можно и штаны через голову одевать.

К горизонтальному ребру крепят в том случае, когда оно и так имеется. А делать эти ребра специально для распорки.... Это раз.
К тому же, речь идет в цитате о распорке, а не об элементе решетки. Это два.
А три - там речь идет о другой схеме. Как я понял из цитаты - речь про плоские опоры, где решетка крепится к полкам двутавра.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 19:16
#20
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 434


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А три - там речь идет о другой схеме. Как я понял из цитаты - речь про плоские опоры, где решетка крепится к полкам двутавра.
да в опоре трубопровода вряд ли возникнет кручение и поэтому применение горизонтальной фасонки нерационально, но ради справедливости надо заметить, что все таки не запрещено. На момент от расцентровки можно наплевать, там копейки выйдут.

Последний раз редактировалось Манифест, 16.08.2015 в 19:17. Причина: добавил цитату
Манифест вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2015, 19:25
#21
Ко4евник


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 78


"где решетка крепится к полкам двутавра..." - пластнка заделана по 3м сторонам. Хоть какои но запас
Ко4евник вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 19:26
#22
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение
да в опоре трубопровода вряд ли возникнет кручение и поэтому применение горизонтальной фасонки нерационально, но ради справедливости надо заметить, что все таки не запрещено. На момент от расцентровки можно наплевать, там копейки выйдут.
Offtop: Хорошо сказано. Я так не смог округлить. Раз пять сообщения писал, думал и не отвечал
PS Эстакады- не есть конвейерные галереи.
PPS серия есть по неподвижным опорам эстакад.
PPPS а на самом деле, без разницы, как крепить фасонки в этом случае

Последний раз редактировалось Хмурый, 16.08.2015 в 19:33.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 19:33
#23
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение
да в опоре трубопровода вряд ли возникнет кручение и поэтому применение горизонтальной фасонки нерационально, но ради справедливости надо заметить, что все таки не запрещено. На момент от расцентровки можно наплевать, там копейки выйдут.
Штаны снимать в туалете тоже нормативно никто не заставляет. Нету запрета.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 19:35
#24
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Штаны снимать в туалете тоже нормативно никто не заставляет. Нету запрета.
Offtop: хошь снимай, хошь- нет. на твоё усмотрение.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 19:36
#25
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Ко4евник Посмотреть сообщение
пластнка заделана по 3м сторонам. Хоть какои но запас
а зачем этот запас нужен? Вот выезжаете с утра на работу - берите с собой продуктов на неделю. В запас. А то мало ли...

----- добавлено через 38 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Offtop: хошь снимай, хошь- нет. на твоё усмотрение.
Offtop: угу, главное - потом к людям не подходи близко, если не снимаешь
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 21:06
#26
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074


>Бармаглотище
Пусть, что хотят делают.

>Ко4евник
Где объект(город, компанию не обязательно, но какое производство интересно)?

>Хмурый
Бармаглотище смотрит на все, как кмдешник, завод которого будет это изготавливать. Я считаю это правильным подходом. И если бы мне подобные узлы попали в разработку на кмд то я точно попытался бы согласовать на нормальное|стандартное решение. Причины Бармаглотище объединил в посте http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1438496&postcount=16. А заложить подобное в КМ мне просто в голову не придет, если честно то даже те о ком я не самого лучшего мнения(знаю по работе) на это не пойдут.

Последний раз редактировалось gad, 16.08.2015 в 21:12.
gad вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2015, 21:56
#27
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 822


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ну там в узлах горизонтальные фасонки, которые дадут жесткость узлам... заставив работать горизонтальные элементы на изгиб "из плоскости". С соответствующими деформациями. В итоге - надо считать эти узлы на усталость при знакопеременном моменте (ветерок то оттуда, то отсюда, да и эксплуатационные могут возникать). + не факт, что повышенная деформативность не повлияет негативно на эксплуатацию сооружения.

В общем, расчетчика слать нахрен, по верху опоры сделать диафрагму из листа t=6-8 мм.

Горизонтальные ребра и фасонки - в жопу. Можно прямо вашему британцу. Вертикальные по осям стоек.
Горизонтальные фасонки
а.) не рационально - вводится расцентровка в узлы = появляются доп. моменты в стойке.
б.) не технологично. Фасонки варить под углом не так просто, ошибки сборки будут.
в.) не экономично - требуются поперечные ребра в самом двутавре, что нифига не сократит металлоемкость, а также затраты на изготовление - сварки в несколько раз больше, + внутренние ребра еще и сложной формы. + 3 фасонки вместо одной.
г.) не "эксплуатационно" - будет собираться пыль и прочее говно, что приведет к уменьшению срока эксплуатации из-за повышенной скорости износа конструкции в результате коррозии.
Плюсую что "расчетчик" слажал, данные горизонтальные фасонки крайне условно увеличат жесткость узлов. Вообще в последнее время сталкиваясь со стальными узлами прихожу в дикий ужас. Все возомнили себя Мельниковыми/Стрелецкими и шарашат узлы которые в принципе не сварить и не смонтировать, не правильно работают и создают всем! геморрой. да еще и "буксуют" на честно заданные замечания. Но с британцами сложнее, несколько моих знаковых попадали на проблему под названием "переделать тут немного проект под наши нормы...". Во всех случаях это заканчивалось заявлениями типа: идите вы лесом, забугорные нормы меня не интересуют.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 09:57
#28
Ph.D_Steel


 
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 63


"Европейский" тип анкерных эстакад
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 157
Размер:	113.2 Кб
ID:	155164  
Ph.D_Steel вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 10:41
#29
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


А не ГИС, случаем?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 10:45
#30
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бармаглотище, зеленые к красным жестко и не ГИС - они ж как раз двутавровые, то есть под это дело заточены. И, наверное, их сборка на земле, а потом всю плоскую раму поднимают и ставят - поэтому проблем с жесткими узлами быть не должно.
 
 
Непрочитано 17.08.2015, 10:53
#31
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074


Offtop: >Arikaikai
Ну понятно, что не ГИС . Но вопрос к перемещениям остается, для треугольной решетки перемещения заведомо меньше, а тут.
>DonMof
Зря Вы тяните на "всех бриттов". Возможно просто не повезло, наткнулись на не качественные проекты некомпетентных "инженеров". А так если говорить за книги по конструированию хоть металл, хоть ж.б., хоть дерево. Амеры, бритты и канадцы нас бьют. Литературы гораздо больше и есть очень удобные хэндбуки. Вопрос, как всегда в компетенции проектировщиков.
Государство защищает нас не принятием пока еврокодов. Беларусы уже по еврокодам могут проектировать. Ну и все от сюда вытекающие, как и хорошие так и плохие вещи.
Тема свалилась в холивар.
gad вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 21:41
#32
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Бармаглотище, зеленые к красным жестко и не ГИС - они ж как раз двутавровые, то есть под это дело заточены. И, наверное, их сборка на земле, а потом всю плоскую раму поднимают и ставят - поэтому проблем с жесткими узлами быть не должно.
Все равно хрень.

В любом горизонтальном сечении - прямоугольник. Вот мысленно берем и каждую из этих "жестких рам" за верхушку начинаем синхронно вращать по часовой стрелке.. Что не даст верхнему горизонтальному сечению из прямоугольника в параллелограмм превратиться?
Ну не обеспечена там геометрическая неизменяемость
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 22:19
#33
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Во развели... Да ничего не будет, Бармаглотище ) Неоткуда этому моменту в эстакаде взяться ) Эта эстакада еще нас всех перестоит. Для поддержания трубы достаточно было сделать П-образную опору. По гибкости только сечения опорных стоек подобрать.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 22:25
#34
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Неоткуда этому моменту в эстакаде взяться
Ну, как же неоткуда. Все зависит от раскладки труб. А уж тут наши коллеги сетевики могут извратиться, как угодно. Тем более такие опоры в эстакадах ставят под анкерные опоры трубопроводов. Плюс горизонталка завязана еще на геометрию трассы. Так что ...
gad вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 22:31
#35
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
Ну, как же неоткуда. Все зависит от раскладки труб.
Offtop: Во! А о раскладке труб мы ничего не знаем. Так что советы могут быть любые. Да и не факт, что у ТС опора анкерная, судя по оттяжкам.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 22:42
#36
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Да ничего не будет
угу, ни опоры, ни трубы...
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 22:58
#37
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
угу, ни опоры, ни трубы...
Ну с чего ты взял? Ты гадалка? Без нагрузок заключение делать... Мож труба самонесущая
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 23:05
#38
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Ну с чего ты взял? Ты гадалка? Без нагрузок заключение делать...
с чего, с чего....
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 23:08
#39
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
с чего, с чего....
Убедил. Значит упадет
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2015, 10:58
#40
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Что не даст верхнему горизонтальному сечению из прямоугольника в параллелограмм превратиться?
моменты в двутаврах, кто... Или у тебя дома все табуретки со связями?)
 
 
Непрочитано 18.08.2015, 11:40
#41
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
моменты в двутаврах, кто... Или у тебя дома все табуретки со связями?)
у меня дома все табуретки диафрагмами связаны по верху.
А у тебя?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2015, 11:57
#42
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бармаглотище, если смотреть сбоку - буква П, с шарнирами внизу и жесткими узлами наверху. Рама то бишь. Диафрагма предотвращает превращение табуретки в параллелограм в другой плоскости.

upd: Тьфу, вон ты о чем... Горизонтальные прямоугольники - ГИС, конечно. Сижу и второй день думаю, чего это ты чушь несешь, а оказывается это я))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-08-18-001.png
Просмотров: 48
Размер:	15.7 Кб
ID:	155239  
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Правильность узлов стальной эстакады

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) professor_off Revit 5168 26.08.2015 16:48
Расчет пространственных стержневых систем и наличие шарниров в расчетных схемах Jenec Лира / Лира-САПР 17 27.09.2013 22:23
Нужны типовые узлы стальной колонны из трубы круглого сечения, их расчет Димитриус Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.12.2012 15:10
Помощь по Лире Серега М Лира / Лира-САПР 52 28.05.2007 02:47