[Alexandra92]

Подскажите причину такого результата армирования. Может причина в РСУ или нагрузки неправильно заданы? В Лире работаю первый раз, учусь а на работе в этом никто ничего не понимает и подсказать не может, поэтому мучаю вас. Помогите кто чем может!

----- добавлено через ~3 ч. -----
Видимо все настолько плохо?

----- добавлено через ~6 ч. -----
столько человек просмотрело и никто не поможет?

[ander]

с таким описанием проблемы далеко пойдете, если не уже.
Что сделали, что получили, что должны были получить? По таким вопросам и картинки бы не помешали выделением конкретно интересующих вас зон.

[bulletproof]

С какой целью в узлах КЭ стен наложены связи x, y, uz? Вдобавок эти же связи наложены в узлах сопряжения стен и перекрытий. Непонятное задание граничных условий.

[Alexandra92]

Сообщение от ander с таким описанием проблемы далеко пойдете, если не уже. Что сделали, что получили, что должны были получить? По таким вопросам и картинки бы не помешали выделением конкретно интересующих вас зон.

Файл прилагаю. Фундаментная плита на упругом основании. Как смотрела по примерам в таком случае на плиту накладываются связи по x,y,UZ. был посчитан коэффициент постели. Нагрузки:1) Собственный вес,2) пирог пола,3)давление грунта,4) Перегородки, 5)Полезная нагрузка, 6)Снеговая,7,8,9,10) ветер 11)сейсмика по x
12) сейсмика по Y
При таких нагрузках в двух вариантах конструирования по разным нормам в первом варианте возле шкалы армирования вообще стоит слово "Ошибка" и диаметры арматуры неоправданно маленькие! Во втором варианте слова ошибка нет, но диаметры практически такие же.

----- добавлено через ~30 мин. -----

Сообщение от bulletproof С какой целью в узлах КЭ стен наложены связи x, y, uz? Вдобавок эти же связи наложены в узлах сопряжения стен и перекрытий. Непонятное задание граничных условий.

Это узлы крепления колонны к диафрагме, крепление как заделка ведь? вот я и присвоила такие связи

[ander]

коль, коэффициенты постоянные, почему законтурные КЭ грунта не используете? Здание на насыпи или рядом плотная застройка?
Хоть ошибка на мозаике отсутствует, но она также и осталась во втором варианте - не проходит по поперечной силе.

[Alexandra92]

исправила связи, вот что получается опять(((

----- добавлено через ~1 мин. -----
по балкам какая-то ерунда получается( и опять эта ошибка

[U.M]

Нужно посмотреть в этих элементах по каким критериям ошибка , глянь фонариком

----- добавлено через ~4 мин. -----
а ты правильно задала параметры сейсмического воздействия ?

----- добавлено через ~11 мин. -----
у меня почему то лира не хочет собирать массы в сейсмическом загружении ) все задано , подтверждаю , но массы не прилагаются ) странно , я посмотрел твою схему , не знаю как у тебя но у меня в параметрах динамических загружений коэф К1 ( если по СНиП ты выбрала , хотя уже все по СП требуют ) равен 1 , это атомно ) смени на 0, 25 , возможно поэтому вылетало ядерное армирование

[CRISTOFF]

Сообщение от U.M фонариком

кнопка Информация об узле или элементе (Ctrl + Shift + I)

[U.M]

фонариком лучше

[Alexandra92]

----- добавлено через ~11 мин. -----
у меня почему то лира не хочет собирать массы в сейсмическом загружении ) все задано , подтверждаю , но массы не прилагаются ) странно , я посмотрел твою схему , не знаю как у тебя но у меня в параметрах динамических загружений коэф К1 ( если по СНиП ты выбрала , хотя уже все по СП требуют ) равен 1 , это атомно ) смени на 0, 25 , возможно поэтому вылетало ядерное армирование[/quote]

так в том то и дело, что армирование вообще не ядерное! его практически нет в балках... и эта ошибка меня пугает!

[U.M]

выдели все колонны и покажи скрин процента армирования , потом такой же скрин с балками

----- добавлено через ~1 мин. -----
тебе надо посмотреть сочетания , щас я просчитаю на то что простичается и прикину

----- добавлено через ~21 мин. -----
в общем посчитал я без сейсмики , как пошло так и проверил )) у тя сечения крупные , и пролеты малые , зачем тебе перекрытия в 20см , сделай 16 , и балки 40х45 , пересчитай , посмотри , армирование у меня подобралось , в сочетаниях моменты мизерны для этих балок , ( но это все без сейсмики у меня ) , кстати и проверь все модули армирования , расчетные длины и макс. процент , а в идеале ща все уже по СП армируют

[Alexandra92]

----- добавлено через ~21 мин. -----
в общем посчитал я без сейсмики , как пошло так и проверил )) у тя сечения крупные , и пролеты малые , зачем тебе перекрытия в 20см , сделай 16 , и балки 40х45 , пересчитай , посмотри , армирование у меня подобралось , в сочетаниях моменты мизерны для этих балок , ( но это все без сейсмики у меня ) , кстати и проверь все модули армирования , расчетные длины и макс. процент , а в идеале ща все уже по СП армируют[/quote]

Вы произвели расчет уже заменив сечение плиты с 20см на 16см? или просто провели расчет без сейсмики и получилось нормальное армирование?

[U.M]

нет не менял я ничего , провел расчет без сейсмики , и армировал только балки , в которых даже до 1 процента армирования не дошло , поэтому и сделал такой вывод

----- добавлено через 37 сек. -----
точнее сейсмика у меня глюкнула и не внесла свой вклад , так бы я выразился

[Alexandra92]

Сообщение от U.M нет не менял я ничего , провел расчет без сейсмики , и армировал только балки , в которых даже до 1 процента армирования не дошло , поэтому и сделал такой вывод ----- добавлено через 37 сек. ----- точнее сейсмика у меня глюкнула и не внесла свой вклад , так бы я выразился

а может быть такой вариант, что армирование подбирается неверно из-за того, что неправильно задана сама схема? Я делала по примеру в методичке по Лире-Сапр 2011. Сначала там проектировалась рама, затем она копируется с определенным шагом( в моем случае 4 м), потом вставляется перекрытие и по всей его длине( в том месте, где проходят ригеля) рисуется один длинный стержень(ригель) может в этом ошибка? и ригель нужно рисовать как-то по-другому? Тогда почему в примере методички так?(((

[U.M]

рама вроде собрана нормально , измени сечения и пересчитай , не забудь поправить собственный вес после изменения сечений

[U.M]

результат балок

[Alexandra92]

А вот что выходит у меня. Сечения уже уменьшила, динамику убрала... а показывает одно и то же... может у меня в лире глюк? или у меня уже глюк

[Alexandra92]

вот

[U.M]

скорей возможно глюк )) просмотри сочетания к примеру этого элемента 27598

[Alexandra92]

модуль армирования для плит-оболочка, для балок и колонн-стержень? правильно я понимаю? для диафрагм если установить балка-стенка, то армировать отказывается

[U.M]

установи 2013 САПР

[Alexandra92]

просто когда задача выходит на расчет арматуры автоматически после расчета самой схемы программа не отвечает, через какое-то время очнется и считает армирование ну оочень долго!

[U.M]

это нормальное явление , у меня так же , но на результаты не должно отражаться

[Alexandra92]

<...> Действия администрации не обсуждаются! Читай правила форума /kpblc/ прошу снова посмотреть мою задачу и пересчитать армирование . Думаю, что глюк у моей программы! Спасибо! Файл прилагаю

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если какой-то добрый человек возьмется за это дело, то скиньте пожалуйста сюда мозаику армирования. Заранее спасибо!

[U.M]

по какому варианту ты подбираешь армирование , у тебя есть некоторые моменты которые я поправил в РСУ и РСН и параметрах динамических загружений , я посчитаю тебе

----- добавлено через 17 сек. -----
и скину файл АРМ

----- добавлено через ~7 мин. -----
странная схемка у тебя ) усилия какие то малые ) однако сечения конструкции большие

[U.M]

что то неладное в твоей схеме )

----- добавлено через 26 сек. -----
вторая миниатюра не твоя )) спутал

[Alexandra92]

Сообщение от U.M по какому варианту ты подбираешь армирование , у тебя есть некоторые моменты которые я поправил в РСУ и РСН и параметрах динамических загружений , я посчитаю тебе ----- добавлено через 17 сек. ----- и скину файл АРМ ----- добавлено через ~7 мин. ----- странная схемка у тебя ) усилия какие то малые ) однако сечения конструкции большие

А что поправляли в РСУ , РСН и динамических загружениях?

----- добавлено через 47 сек. -----

Сообщение от U.M что то неладное в твоей схеме ) ----- добавлено через 26 сек. ----- вторая миниатюра не твоя )) спутал

про то, что в ней что-то неладное, я давно поняла

[U.M]

перепроверю еще разок , а ты не установила САПР 2013 ?

[Alexandra92]

Сообщение от U.M перепроверю еще разок , а ты не установила САПР 2013 ?

я работаю в Лире только на работе, а тут нет её((( сегодня постараюсь у себя установить. Я поняла кажется в чем ошибка армирования ригеля. Создала новую задачу и там та же история. Ригели с практически нулевым армированием

----- добавлено через ~9 мин. -----
возможно нужно отдельно собирать нагрузку на ригели для получения нормальных результатов их армирования? я ни в одном примере не видела, чтобы это делали

[U.M]

смотря какие нагрузки , от стен приложи полосовые нагрузки ( если проходят по ригелям ) у меня щас проблема с лирой че т , я переустановлю и перепроверю твою задачку , где т через пару часиков отпишусь

[Alexandra92]

Сообщение от U.M смотря какие нагрузки , от стен приложи полосовые нагрузки ( если проходят по ригелям ) у меня щас проблема с лирой че т , я переустановлю и перепроверю твою задачку , где т через пару часиков отпишусь

попробовала приложить полосовую нагрузку просто любого значения. Ничего не изменилось! Спасибо огромное, что мучаетесь вместе со мной

[U.M]

я на 2 года старше тебя , можно и на "ты"

[Alexandra92]

Сообщение от U.M я на 2 года старше тебя , можно и на "ты"

ок

[U.M]

скинь самый последний файл морской прохлады , который ты расчитываешь

[Alexandra92]

кажется этот

[U.M]

ты так подозрительно нагрузки приложила особенно полезные , которые по колоннам у тебя висят , от чего эти нагрузки ? от навесных панелей чтоли ?

----- добавлено через ~29 мин. -----
отпишусь после 21:00 у тебя нагрузки подозрительные конечно , колонна 250х90 ооочень "опасная" я смоделировал ее иначе , неплохо б глянуть на АР

----- добавлено через ~36 мин. -----
в общем на быструю руку просчитал схемку , вылезло нормальное армирование , но очень много ошибок у тя , я поправлю все и перешлю схему через часика 2

[Alexandra92]

Сообщение от U.M ты так подозрительно нагрузки приложила особенно полезные , которые по колоннам у тебя висят , от чего эти нагрузки ? от навесных панелей чтоли ? ----- добавлено через ~29 мин. ----- отпишусь после 21:00 у тебя нагрузки подозрительные конечно , колонна 250х90 ооочень "опасная" я смоделировал ее иначе , неплохо б глянуть на АР ----- добавлено через ~36 мин. ----- в общем на быструю руку просчитал схемку , вылезло нормальное армирование , но очень много ошибок у тя , я поправлю все и перешлю схему через часика 2

колонна 250х90 это в цокольном этаже устроено под колонны верхних этажей. я просто не знаю как еще задать это сооружение.
Нагрузки которые приложены к колонне и ригелю в одном месте-это мне так сказали приложить нагрузку от балконной плиты на вантах, а ригели , которые торчат так же держат на себе балконы, но опять же , мне посоветовали нагрузку от плит передать на ригели( консоли)
Спасибо огромное! подскажите, а какие ошибки? мне просто еще один блок считать нужно будет, и хотелось бы знать все свои недочеты.

----- добавлено через ~4 мин. -----
полезную нагрузку с колонн убрала, не пойму как она там оказалась(

[Alexandra92]

планы (кажется новые)

[Alexandra92]

диафрагмы оранжевые