|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Отверстие под масленку с метрической конической резьбой
конструктор (нестандартка)
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,392
|
||
Просмотров: 27749
|
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392
|
|
|||
![]() |
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392
|
Я специально, в своем первом посте выложил картинки с выдержками из этого ГОСТа, чтобы было понятно, что я знаком с его содержанием. Ну и где там, про диаметры сверления под эту резьбу?
Обычную - это какую? С цилиндрической резьбой? Так она начинается с М10. Для моего изделия это много. Там ось с миниатюрным роликом. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
А диаметра сверления в ГОСТе может и не быть, это размер для технолога. А вот в справочнике конструктора (у Анурьева, например) есть. А применяется она в первую очередь для масленок. Масленочки с цилиндрической резьбой есть и М8. Только надо помнить, что метчик найти проще, но нужна еще и цековочка обрабатывать плоскую поверхность под уплотнительное кольцо для масленки. Или искать, или что-то самому из сверла делать.
|
|||
![]() |
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392
|
Цитата:
Номер тома, страницу - указать можете? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Ну если так уж загорелось. Это еще однотомное издание В.И.Анурьев Справочник конструктора-машиностроителя М.Машиностроение, - 688с.
Резьба М6*1 коническая для масленок с.145. А вообще-то это классический случай того, о чем я уже писал: в молодости инженеру-механику очень полезно самому постоять за станком. По любому случаю в справочник не полезешь, а диаметр отверстия под резьбу определяется просто: диаметр резьбы минус шаг. Для больших диаметров (от М14) увеличивают на 0,2мм, от М20 - на 0,3мм). Здесь нужно мерять меньший диаметр у конуса. |
|||
![]() |
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709
|
Течь будет. Коническая резьбы изначально беззазорная, в отличие от цилиндрической. Хоть диаметры цилиндрической резьбы и метрической конической в основной плоскости совпадают, но на гайке цилиндрической резьбы предусмотрены впадины по радиусу. В ГОСТе они нарисованы, но не образмерены. А диаметр сверления можно рассчитать по аналогии с рекомендациями по сверлению отверстий для нарезания резьб К (ГОСТ 6111-52) и Rc (ГОСТ 6211-81)
Резьбы G и R свинчивать можно, но они обе беззазорные, поэтому течь не не должно. P.S. Диаметры отверстий под нарезание резьбы К ГОСТ 6111-52 есть в Анурьеве том 1 (издание 5, 1979г, стр 384) можно пересчитать и для МК, тем более, что диаметр резьбы К 1/16" в осн. пл-ти 7,723 и шаг 0,941, что довольно близко к МК 6х1, поэтому ошибки большой не будет. Последний раз редактировалось Liukk, 03.12.2015 в 11:42. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
![]() |
Цитата:
![]() Да щаз http://standartgost.ru/g/ГОСТ_19257-73 |
|||
![]() |
|
|||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кустарно, как-то. Я вас не виню, я про недоработки в ГОСТ. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Я уж без деления на авторов сообщений. Вы, конечно, можете культурно указать диаметр отверстия скажем, 4,55. Вы догадываетесь, каким тихим незлым словом будут поминать вас в цеху? По поводу изданий Анурьева: возможно, в поздних изданиях убрали раздел про резьбы? В противном случае посмотрите оглавление (или в электронном виде оно не практикуется?). А когда на практике вы меряете у конуса диаметр, как я и говорил, то меряйте минимальный. Конус тем и хорош, что ошибка в 0,1 - 0,2 к браку не приводит. Прогоните метчиком до полного профиля и все. Уж чего-чего, а этого добра я поделал. Поверьте, я знаю, о чем говорю. Да и хватит, а то мы на три страницы развернем беседу ни о чем.
|
|||
![]() |
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709
|
для 2001г - Глава V конструктивные элементы, раздел 27 стр. 517
Последний раз редактировалось Liukk, 03.12.2015 в 12:53. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 30.05.2011
Алматы
Сообщений: 206
|
Я прекрасно помню что такое коническая резьба. Особенно мелкая. Сверла надо было вышлифовывать ступенькой не сколько под зенковку, сколько чтобы сдуру не сверлили больше чем надо. А ух сколько метчиков переломали вообще жуть. А всё потому что не было опыта. Опыт дело наживное, но нынче шибко дорогое.
|
|||
![]() |
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392
|
Там для дюймовой конической резьбы по ГОСТ 6111-52, а мне надо для метрической конической по ГОСТ 2522-82.
Вот, если есть ГОСТ для отверстий под обычную (цилиндрическую) метрическую резьбу, то обязательно массово выпускается инструмент, для изготовления этих отверстий (сверла и развертки). А как для отверстий под метрическую коническую такого ГОСТа нет, так конечно, попробуй найти. |
|||
![]() |
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709
|
Цитата:
"Диаметры отверстий под нарезание резьбы К ГОСТ 6111-52 есть в Анурьеве том 1 (издание 5, 1979г, стр 384) можно пересчитать и для МК, тем более, что диаметр резьбы К 1/16" в осн. пл-ти 7,723 и шаг 0,941, что довольно близко к МК 6х1, поэтому ошибки большой не будет." и даже получил ответ: |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Ну развертка такая, допустим, у меня дома живьем лежит, не в виде ГОСТа. Ну сверло 4,5 - самое ходовое. Метчик при желании тоже можно найти. Раз есть эта резьба в справочниках, значит, ходовая. Нарезали вы три нитки или четыре - неважно, было бы уплотнение. Ну и есть ведь другие масленки. Ту же М8 с цилиндрической резьбой (шаг сейчас не помню, кажется М8*1) поставьте.
----- добавлено через ~13 мин. ----- P.S. Кстати, вот вам еще вариант, как обойтись без развертки: берете сверло Ф5 и длиной миллиметра 2 протачиваете до Ф4,5. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 07.06.2012
Луцк
Сообщений: 71
|
Цитата:
1.1 Примечание. При отсутствии особых требований к плотности или при применении уплотнителей для достижения герметичности резьбового соединения форма впадины конической (наружной и внутренней) и цилиндрической (внутренней) резьб не регламентируется. 2.2. Диаметры, шаги, номинальные значения наружного, среднего и внутреннего диаметров внутренней цилиндрической резьбы должны соответствовать указанным на черт. 3 и в табл. 1. 2.3. Внутренняя цилиндрическая резьба должна обеспечивать ввинчивание наружной конической резьбы на глубину не менее 0,8l. Длина сквозной внутренней цилиндрической резьбы должна быть не менее величины 0,8(l1 + l2). черт.3 ![]() 3.5. Для цилиндрической внутренней резьбы, выполненной в соответствии с примечанием к п. 1.1, поле допуска диаметра D1 должно соответствовать 6Н по ГОСТ 16093-81. При согласии с примечаниями п1.1, Вкручивайте. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Я догадываюсь, что ratay хочется меня после бурного обсуждения ещё раз хочется подцепить, пусть будет по вашему, подцепили :-)
Итак 1. Если резьба коническая она являетса самоуплотняющей и никаких дополнительных проточек не требует :-) 2. Автор указывает, что заворачивать будет пресс-масленку, значит работать будет с густой смазкой, а так как я свою бытность не только конструктором работал, но в моей трудовой деятельности работал и смазчиком, посему, что такое силидол я хорошо знаю :-) Шприцом в пресс-масленку прокачивается густая смазка пока из всех щелей, смазываемой поверхности не полезет силидол, в таком состоянии это оставляется работать, посему особых требований по плотности и давлению, там нет, можно спокойно закручивать в цилиндлическую резьбу согласно ГОСТ Ну а кто неверит пусть вспомнит устройство колпачковой масленки, в неё вкладывают ту же самую смазку, а уплотняющие поверхности обычная мелкая метрическая резьба обычной точности ![]() |
|||
![]() |
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392
|
Цитата:
Интересно, и как это надо пересчитывать, по каким формулам? Насколько это законно, с точки зрения технических норм? Цитата:
Serge, а что это за железочки, на картинке? |
|||
![]() |
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709
|
По формулам подобия - элементарная математика. Все же исходные данные резьб даны в ГОСТах
Ну если нет рекомендаций в ГОСТе - то на основании здравого рассуждения и расчётов конструктора. А если неохота всё это делать, то можно нарезать обычную цилиндрическую резьбу, и потом посадить маслёнку на ФУМ (сантехники предпочитают на лён с краской - и ничего воду под давлением до 6 атм держит, причём без всяких ссылок на ГОСТы) |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Колпачковая масленка, там штуцер и колпачок, в колпачок набивается масло, когда закручиваешь колпачок на штуцер, объем уменьшается и масло выдавливается из колпачка в канал, камера, куда масло набивается, образовано с том числе метрической резьбой.
Таких масленок в наше советское время делали много, на кривошипных прессах, некоторые были на стакан и даже больше, а та на картинке она маленькая, примерно сантиметра 2...3 Да чуть не забыл, на них есть ГОСТ 20905 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 35
|
Не стал читать всю переписку, но насколько я знаю, метрическая коническая наружная резьба вкручивается в метрическую цилиндрическую внутреннюю резьбу (DIN 158)
Метрическая цилиндрическая внутренняя по DIN 158 отличается от обычной например для болтов более высокой точностью изготовления. Вот в таблице все диаметры внешние и внутренние минимальные и максимальные. По ним можно ориентироваться какой максимальный диаметр сверла можно использовать. Последний раз редактировалось Edo-Ing, 05.12.2015 в 22:18. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Центровое отверстие с резьбой | Creator | Машиностроение | 32 | 29.12.2011 18:39 |