[ЛИЛИПУТ]

Какая должна содержаться в геодезии информация для составления плана земляных масс? Заранее спасибо.

[генплан]

План земляных масс это графическое представление информации о выполняемых земляных работах для реализации решений по вертикальной планировке/инженерной подготовки территории.
Геология (как и другие изыскания) необходима для принятия решений по вертикальной планировке/инженерной подготовке территории. План земляных масс по своему смыслу не может выдвигать требования к содержанию информации в геологических отчетах.

[trir]

нужно построить поверхности ИГЭ

[генплан]

Сообщение от trir нужно построить поверхности ИГЭ

Совершенно не понял мысль
Кому нужно построить поверхность ИГЭ: автору поста или геологам?
Для нужно чего строить поверхность ИГЭ (их так то много может быть) ?

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от генплан План земляных масс это графическое представление информации о выполняемых земляных работах для реализации решений по вертикальной планировке/инженерной подготовки территории. Геология (как и другие изыскания) необходима для принятия решений по вертикальной планировке/инженерной подготовке территории. План земляных масс по своему смыслу не может выдвигать требования к содержанию информации в геологических отчетах.

Я ошиблась, геодезии!

[trir]

Нужны поверхности, что бы считать объёмы

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от trir Нужны поверхности, что бы считать объёмы

Я буду делать план земляных масс для трансформаторной подстанции, прилагаю геодезию, по моему не хватает в ней отметок, красным выделена площадь подстанции.
Я правильно понимаю, что сначала я должна сделать вертикальную планировку, а потом план земляных масс?

----- добавлено через ~20 мин. -----
Как делать план земляных масс я немного разобралась, а вот про вертикальную планировку нет

----- добавлено через ~1 ч. -----

Сообщение от генплан План земляных масс это графическое представление информации о выполняемых земляных работах для реализации решений по вертикальной планировке/инженерной подготовки территории. Геология (как и другие изыскания) необходима для принятия решений по вертикальной планировке/инженерной подготовке территории. План земляных масс по своему смыслу не может выдвигать требования к содержанию информации в геологических отчетах.

Должны ли быть геодезистом предоставлены реперы? у меня их нет

[генплан]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Я ошиблась, геодезии!

Сообщение от ЛИЛИПУТ по моему не хватает в ней отметок, красным выделена площадь подстанции.

для подстанции выделенной красным цветом явно не хватает съемки (геодезии), часть подстанции на белом листе...

Сообщение от ЛИЛИПУТ Я правильно понимаю, что сначала я должна сделать вертикальную планировку, а потом план земляных масс?

правильно поняли...

Сообщение от ЛИЛИПУТ Должны ли быть геодезистом предоставлены реперы? у меня их нет

зависит от задания на проектирования (договора) на "геодезию"... Вам реперы по сути не нужны и на решения по планировке не повлияют...
На съемке также отсутствуют координаты (по крайней мере на том фрагменте который представлен)...

Похоже, что один любитель делал съемку ("геодезию"), другой любитель делает "генплан" (вернее "план земляных масс")...Интересно что будет дальше
ГИП есть или он тоже не в курсе кто, что и как должен делать?

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от генплан для подстанции выделенной красным цветом явно не хватает съемки (геодезии), часть подстанции на белом листе... правильно поняли... зависит от задания на проектирования (договора) на "геодезию"... Вам реперы по сути не нужны и на решения по планировке не повлияют... На съемке также отсутствуют координаты (по крайней мере на том фрагменте который представлен)... Похоже, что один любитель делал съемку ("геодезию"), другой любитель делает "генплан" (вернее "план земляных масс")...Интересно что будет дальше ГИП есть или он тоже не в курсе кто, что и как должен делать?

Я не любитель, а молодой специалист, я как строитель здесь одна и никто мне ничего не объясняет! Я сижу и читаю литературу и разбираюсь сама, как могу! ГИП - энергетик, и ПЗУ я ни разу не делала, никогда
А можете показать какая должна быть геодезия?
Я пишу на форум, чтобы лучше разобраться, т к мне даже обсудить не с кем. А КАКИЕ КООРДИНАТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА СЪЕМКЕ?

[trir]

нормальная у вас геодезия, это просто вы вышли за границы съёмки и нужно доснимать - обычное дело
правда мне кажется у нее масштаб не тот - не под сооружение...

А КАКИЕ КООРДИНАТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА СЪЕМКЕ?

географические, 5-7 значные цифры у зелённых крестиков
И ещё надо знать параметры СК съёмки

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от trir географические, 5-7 значные цифры у зелённых крестиков И ещё надо знать параметры СК съёмки

Географические координаты есть, а параметры СК съемки как выглядят?

[TVN]

Посмотрите эту книжку

[trir]

а параметры СК съемки как выглядят?

примерно так:

+proj=tmerc +ellps=krass +towgs84=23.57,-140.95,-79.8,0,0.35,0.79,-0.22 +units=m +lon_0=40.98333333333 +lat_0=0 +k_0=1 +x_0=2300000 +y_0=-4511057.628

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от trir +proj=tmerc +ellps=krass +towgs84=23.57,-140.95,-79.8,0,0.35,0.79,-0.22 +units=m +lon_0=40.98333333333 +lat_0=0 +k_0=1 +x_0=2300000 +y_0=-4511057.628

Спасибо

[randum]

Сообщение от ЛИЛИПУТ а вот про вертикальную планировку нет

Я себе так вашу ситуацию представляю: трансформаторная подстанция должна иметь с одной из сторон ворота предназначенные для монтажа оборудования внутри, вот к ним вам надо сначала запроектировать подъезд (нормативной ширины и радиусами закруглений) от существующих проездов. Потом обеспечить нормативные уклоны данного проезда (вертикальная организация) вода скорее всего у вас отправиться по лоткам проездов в ливневую канализацию и очистные сооружения. Возможно организация остальной территории не потребуется.

[trir]

это же какая площадь дополнительной съёмки - надо снимать до ближайшей дороги и до ближайшей ливнёвки

[генплан]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Я не любитель, а молодой специалист, я как строитель здесь одна и никто мне ничего не объясняет! Я сижу и читаю литературу и разбираюсь сама, как могу! ГИП - энергетик, и ПЗУ я ни разу не делала, никогда

Без обид, я сужу по задаваемым вопросам... Перепутать понятия "геология" и "геодезия" на мой взгляд совсем непрофессионально, в институте как никак всё это изучали...

Сообщение от trir географические, 5-7 значные цифры у зелённых крестиков

Вы бы воздержались от подсказок, если детально не знаете о том, что говорите
географические координаты это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B0%D1%82%D1%8B
У "зеленых крестиков" проставляются не географические координаты...

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от генплан Без обид, я сужу по задаваемым вопросам... Перепутать понятия "геология" и "геодезия" на мой взгляд совсем непрофессионально, в институте как никак всё это изучали...

Ну и что, подумаешь описалась, я же на форум пишу

[trir]

Географи́ческие координа́ты определяют положение точки на земной поверхности

У "зеленых крестиков" проставляются не географические координаты...

они определяют положение точки на земной поверхности, а значит географические

[OlegYur]

Не получается открыть и посмотреть ваш генплан. Однако на топосъёмке должн быть указан либо репер, либо закрепленная точка на которую вы должны дать ссылку. Должна быть геология для определения уровня грунтовых вод и мощности плодородного слоя. Вертикальной планировкой должен быть решен отвод поверхностных вод за пределы участка. При выполнении плана земляных масс должно быть учтено снятие плодородного слоя, и на генплане указано место его складирования если в задании на проектирование не указано иное.

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от OlegYur Не получается открыть и посмотреть ваш генплан. Однако на топосъёмке должн быть указан либо репер, либо закрепленная точка на которую вы должны дать ссылку. Должна быть геология для определения уровня грунтовых вод и мощности плодородного слоя. Вертикальной планировкой должен быть решен отвод поверхностных вод за пределы участка. При выполнении плана земляных масс должно быть учтено снятие плодородного слоя, и на генплане указано место его складирования если в задании на проектирование не указано иное.

Реперов у меня нет, с планом земляных масс я немного разобралась, осталось разобраться как выполнить вертикальную планировку

[OlegYur]

Репер или закрепленная точка должна обязательно быть. Посмотрите в отчете. К тому же геодезист выполнявший съёмку должен от чего-то отталкиваться, это может быть и удаленный геознак, репер, закрепленная точка. Без них ваш проект не смогут воплотить в жизнь. Посмотрите может есть запись в отчете про систему высот, например: Система высот Балтийская или условная. План земляных масс выполняется после выполнения вертикальной планировки. Выполнить вертикальную планировку можно двумя способами, либо в отметках, либо в горизонталях. Вам рекомендую выполнять в горизонталях и тогда разберетесь во всех тонкостях вертикальной планировки. Для начала на топосъёмке проведите все горизонтали через 10 см. И более четко увидите рельеф местности. А там решайте в зависимости от участка что делать, возможно нужно будет поднять место посадки подстанции или наоборот проводя свои горизонтали. Задайте угловые отметки зданий и сооружений указывая черные и красные отметки. Проводилите свои проектные горизонтали. Не знаю на чем вы работаете, но лучше вначале работать на бумаге (топосъёмке) и карандашем с ластиком

----- добавлено через ~1 ч. -----
По высотной привязке - в отчете может быть запись, например: Система высот Балтийская.

[trir]

Работать лучше в Civil'е
А учитывая, что съёмка походу под ЛЭП сделана - закрепления могут быть очень далео

[CTPAHHNK]

Сообщение от trir они определяют положение точки на земной поверхности, а значит географические

[ЛИЛИПУТ]

Да съемка по ЛЭП, я сюда скинула часть для подстанции, посмотрю

[генплан]

Сообщение от OlegYur Однако на топосъёмке должн быть указан либо репер, либо закрепленная точка на которую вы должны дать ссылку.

На топосъемке репер должен быть, но вот на генплане его может и не быть (таких требований к генплану ни в ПД, ни в РД - нет) Ссылку на репер давать не обязательно...

Сообщение от OlegYur Репер или закрепленная точка должна обязательно быть....Без них ваш проект не смогут воплотить в жизнь

Повторяю... отсутствие или наличие репера(ов) на решения по генплану не влияют, качество изысканий, в виде отсутствия исходного репера, не проблема генпланиста, а будет некоторой проблемой в геодезических работах при начале строительства.

Сообщение от OlegYur снятие плодородного слоя, и на генплане указано место его складирования если в задании на проектирование не указано иное.

место складирования снятого плодородного слоя определяется разделом ПОС, а в генплане.

Сообщение от OlegYur Для начала на топосъёмке проведите все горизонтали через 10 см....Не знаю на чем вы работаете, но лучше вначале работать на бумаге (топосъёмке) и карандашем с ластиком

Через месяц напишите что получилось и будем снова вам подсказывать/учить

Сообщение от ЛИЛИПУТ Какая должна содержаться в геодезии информация для составления плана земляных масс?

Теперь непосредственно по теме:
Для составления плана земляных масс должна быть топографическая съемка местности достаточная для определения отметок рельефа на территории, где предполагается вертикальная планировка/инженерная подготовка

[OlegYur]

Согласен, требований таких нет, это из опыта работы (писали в примечаниях).

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от OlegYur Репер или закрепленная точка должна обязательно быть. Посмотрите в отчете. К тому же геодезист выполнявший съёмку должен от чего-то отталкиваться, это может быть и удаленный геознак, репер, закрепленная точка. Без них ваш проект не смогут воплотить в жизнь. Посмотрите может есть запись в отчете про систему высот, например: Система высот Балтийская или условная. План земляных масс выполняется после выполнения вертикальной планировки. Выполнить вертикальную планировку можно двумя способами, либо в отметках, либо в горизонталях. Вам рекомендую выполнять в горизонталях и тогда разберетесь во всех тонкостях вертикальной планировки. Для начала на топосъёмке проведите все горизонтали через 10 см. И более четко увидите рельеф местности. А там решайте в зависимости от участка что делать, возможно нужно будет поднять место посадки подстанции или наоборот проводя свои горизонтали. Задайте угловые отметки зданий и сооружений указывая черные и красные отметки. Проводилите свои проектные горизонтали. Не знаю на чем вы работаете, но лучше вначале работать на бумаге (топосъёмке) и карандашем с ластиком

В геодезическом отчете есть раздел: 3.1. Обеспеченность территории топографическими картами, инженерно-топографическими планами, фотопланами (аэро-и космофотопланами), специальными планами соответствующих масштабов и там отмечены старые карты и написано система высот - Балтийская. От точек отмеченных зелеными крестиками можно отталкиваться? Как я поняла, то задача моя, чтобы вода с дороги и участка подстанции уходила? И не важно куда? Ведь у меня нет съемки до ближайшей ливневки. Также материал дороги и уклон должна выбрать тоже я.

[OlegYur]

С системой высот разобрались. Зеленые крестики это координатная сетка. В вашем случае она вам понадобиться разве что для ориентации С-Ю. Как вам выше писали вам не хватает съёмки, под отведенный участок, и вообще разберитесь со съёмкой. Кто и зачем и для чего нанес сплошной черный прямоугольник, штрихпунктирную оранжевую, сплошную красную, а также зелёную линию, которая упирается в коричневую. Кружочками указаны деревья. Если это одиночные деревья должны возле каждого дерева указать его высоту, диаметр и т.п. По-моему это лесной массив т.к. указана граница. Горизонтали на съёмке также не подписаны, отсутствуют бергштрихи. Что касается вашего вопроса. Вы должны разместить здания и сооружения на отведенном участке и предусмотреть отвод от них талых и дождевых вод либо на проезд, если это возможно, либо в пониженные места рельефа за пределы участка. Уклон участка территории промпредприятий, кажется, принимается не менее 3 промилле (посмотрите в СНиП Генеральные планы промышленных предприятий, сейчас, наверное, СП). Покрытие дороги должно быть оговорено в задании на проектирование, если нет, примите сами можно щебеночное. Уклоны дорог тоже регламентируются, однако в вашем случае можете назначить сами, вариантов много. Пишу вам по памяти т.к. занимался генпланами еще в прошлом столетии. Наиболее компетентный в этих вопросах, думаю пользователь под ником Генплан.

----- добавлено через ~4 мин. -----
От точек отмеченных зелеными крестиками можно отталкиваться? Что вы имели ввиду под этим вопросом?

----- добавлено через ~2 ч. -----
Разобрался с линиями. Часть территория расположения подстанции находиться за пределами съёмки обозначенной штрихпунктирной линией. Видимо эта территория была ГИПом определена для съёмки. Посмотрите возможно есть листы съёмки которые можно состыковать с вашей. Раскладка их должна быть в техотчете.

[Pike]

Сообщение от TVN Посмотрите эту книжку

Спасибо, очень ценная книга