|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Шарнирно-подвижный узел опирания монолитной плиты
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
Новомосковск (Тула)
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 3,112
|
||
Просмотров: 7572
|
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Бахил, пояснить можешь? Подобное конструктивное решение встречал в конструкции свайного фундамента с высоким ростверком. Там речь шла о использовании прокладки из какого-то материала в местах опирания
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
Интуитивно не тянет участвовать в бреде, подсказывать, придумывать и тд. ----- добавлено через 41 сек. ----- Примените тефлон, фторопласт и тд |
|||
![]() |
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596
|
скажем так, я не горжусь этим решением, но узел в работу ушёл. дом в стадии строительства
----- добавлено через ~1 мин. ----- гуглите про "фторопласт" |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Попробую в кратце. Фундамент под резервуар диаметром 35м. Тип фундамента: плита на плите. По сути - фундаментная плита, по ней идут колонны с шагом 3м и высотой 2,5м, сверху опорная плита под резервуар. центральная часть из 9 колонн имеет жесткое сопряжение с обоими плитами образуя что-то типа диафрагмы. Остальные колонны опираются свободно. Если их закрепить, то вследствие осадки центральной части фунд. плиты в верхней плите возникают большие сжимающие напряжения и соответственно большая поперечка в столбах. При свободном опирании этого нет, но вертикальная на столбы 300тс и если опереть свободно, то боюсь передачи горизонталки через трение.
Знаю в высотках эти деформации ФП и училия от них решаются в программах через монтаж, тут такое не спасет (вес конструкции около 2 тыс. тонн, полезная 21тыс. тонн). Возможно ничего и не надо, в описании большинства изотермиков фигурирует фраза "свободное опирание верхней плиты" и ни о слова о узлах и трении |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880
|
Тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=32185
У меня сомнение - выдержит ли прокладка давление на нее? Ну это ИМХО.
__________________
From Siberia with love |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
vl74, да вот гуглю, пока не нашел что мех свойств. Попробую найти ближайших и позвонить.
А может вообще зря заморачиваюсь, там все перемещения менее 1мм, может и не будет ничего, но лучше подстраховаться думаю |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Такие узлы используются на подрабатываемых территориях. Например графитовый шов скольжения под фундаментами. Там две стадии работы шва, до сдвига (усилие сдвига воспринимается швом на 100%) и после сдвига (усилие воспринимаемое швом фиксированное, по шву идет сдвиг).
|
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Offtop: mainevent100, Больших горизонтальных нет, динамики тоже нет, по крену и так жесткие требования, оставшаяся от ветра, фланцев и опор раскидывается на жесткие колонны в центре, причем с приличным запасом
|
|||
![]() |
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880
|
Цитата:
Товар должен быть сертифицирован или иметь техническое свидетельство.
__________________
From Siberia with love |
|||
![]() |
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Это один из реализованных вариантов устройства "Шарнирно-подвижный узел опирания монолитной плиты" (название темы), поможет ли в вашем случае, не берусь судить, тк не вникал в детали проекта. Только учтите, что такие опоры стоят нормально так
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379
|
swell{d}, фторопласт подвержен текучести при давлении. Пластинка будет всё время истоньшаться, до тех пор, пока разделяемые поверхности не придут в соприкосновение. На мой взгляд- узлы с пополняемой графитовой смазкой надёжней. Да, или катковые опоры
|
|||
![]() |
|
||||
Шарнирно-подвижные узлы из металла реализованы в покрытии(ж/б) пантеона в Волгограде (на Мамаевом кургане).
|
||||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Сазоныч, вариант с жестким сопряжение то уже готов и почти оформлен. И там действительно колонны в метр с армированием в 2 ряда предполагаются. При этом есть реализованные варианты со стойками 600х600 и более тонкой верхней плитой
Там 89 стоек, играть их жесткостью не просто и схема очень резка реагирует на на разность осадок. У меня предел в 5см на таком диаметре. В свайном варианте было проще и там выровнять получилось, но заказчик отказался от него. |
|||
![]() |
|
||||
Вот.
|
||||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Примерно так я понимаю все это. При этом копеечная деформация дает огромные усилия в колоннах
Offtop: я тебе даже скидывал схему первых проработок |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
|
|||
![]() |
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596
|
если нагрузок очень дофига и хочется арматуру - не вопрос. ставим сеточки косвенного армирования в верхней и нижней частях колонн. выпуски из фундамента не делаем, выпуски в плиту не делаем.
|
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828
|
Какие катки, какой тефлон? по колоннам это всё бесполезно. Да и на фига там подвижность?
Свободное опирание - это когда просто кладётся без связи одного с другим. Ну примерно как swell{d} предложил. Только с фундаментом я бы жёстко связал. Была бы картинка- можно было сразу что-то предложить, а не флудить на 3 страницы Offtop: инженерА, блин
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Так то оно так. Только с учетом пригруза и трения результат не лучше чем с жестким сопряжением. Еще и эксперт так же допрашивать начнет. Нужно что-то простое и понятное.
Ну тут сглупил, хотя понимаю что схему сразу раскрывать надо и сам такого прошу, а тут ждал типа "вот смотри сюда, сто раз так делали") |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
По расчету каркаса советую посмотреть Руководство по проектированию на подрабатываемых территориях. На подработках расчет производится на деформации земной поверхности, а у Вас необходим расчет на деформации конструкции резервуара, поэтому суть расчета сохраняется. В руководстве есть расчет каркасного здания на выгиб (прогиб) земной поверхности (см. вложение). По конструированию советую посмотреть серию 2.110-4в Детали фундаментов жилых зданий, возводимых на подрабатываемых территориях (прикрепить не могу из-за большого веса).
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
Чем мощнее колонна тем сложнее ей изгибатся. Если вы поставите в колонну400х400 арматуру и она потечет из-за изгиба, схема перейдет в |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
мозголом из Самары, а эксперту так же отвечать?
"У вас на схеме шарнир, а в чертежах анкеровка, несоответствие. - Так арматура ж потечет и все шарнирным станет." Я давно понял что экспертам нужны прозрачные схемы, иначе они замучают вопросами, и вообще подход там стал слишком формальный |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Узел примыкания монолитной плиты к цоколю | lyusenochek | Железобетонные конструкции | 3 | 03.10.2011 17:27 |
Жесткая арматура и узел соединения монолитной плиты с круглыми стальными колоннами | dik-son | Железобетонные конструкции | 3 | 14.09.2011 11:43 |
Узел опирания монолитной плиты на стену | Engineer SV | Железобетонные конструкции | 27 | 07.06.2009 00:08 |
Узел утепления монолитной плиты | proekt | Железобетонные конструкции | 13 | 04.12.2005 21:10 |