[Саша1983]

добрый день. имеем проект каменных жилых малоэтажек. столкнулся с требования руководителя размещать проемы (дверной, оконный) в несущих стенах строго друг под другом. Якобы сбор нагрузок на перемычки нижнего проема в случае смещения проемов идет от полной высоты узкой полоски = ширине этого смещения, т.е арочный эффект не учитывается. Планы первого этажа и типовых немного отличаются и на типовых этой сдвижки не видно из за витражей. Величина смещения = в пределах полметра. В литературе ничего нарыть не могу...

[v.psk]

пусть руководитель и объяснит что к чему. Я такой нормы не знаю ...
я было подумал что вы архитектор...
сравните нагрузки.
мне не вспомнить случая, где бы не хватало 27 или 37 перемычки по несущей способности.

[swell{d}]

"малоэтажки" в современном проектировании - это до 10 этажей или до 16?

[Саша1983]

Сообщение от swell{d} "малоэтажки" в современном проектировании - это до 10 этажей или до 16?

это до 7 этажей. Руководитель говорит, что его так учили в своё время,

[мозголом из Самары]

Фасад с проемами есть?

[Сет]

Из Пособия к СНиП по камням п.7.200 для висячих стен:

... Проемы в висячих стенах следует располагать, как правило, в одном вертикальном ряду в пределах среднего участка между опорами. ...

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сет Проемы в висячих стенах следует располагать, как правило, в одном вертикальном ряду в пределах среднего участка между опорами.

При чем здесь наружные стены здания? Спорим, там фундаменты явно не свайные с рандбалками...

[Сет]

Сообщение от Forrest_Gump При чем здесь наружные стены здания? Спорим, там фундаменты явно не свайные с рандбалками...

А что, речь идет не о наружных стенах здания?
Я цитату из Пособия привел к тому, что в природе существуют рекомендации похожие на те, которые озвучивает руководитель ТС. Многие проектировщики, особенно с опытом, особенно женщины где-то что-то увидят - и применяют везде и всегда вне зависимости от контекста. Вот и здесь может быть. Руководитель где-то видел (в Пособии), что окна рекомендуется располагать в одном вертикальном ряду, но не помнит где и зачем, но на всякий случай рекомендует так делать всегда.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сет А что, речь идет не о наружных стенах здания?

А я специально выделил слово "висячие". Не надо путать теплое с мягким. Стена на ленточном фундаменте не есть висячая.

[Сет]

Сообщение от Forrest_Gump А я специально выделил слово "висячие". Не надо путать теплое с мягким. Стена на ленточном фундаменте не есть висячая.

А к чему этот вопрос?

Сообщение от Forrest_Gump При чем здесь наружные стены здания?

И я вроде бы нигде не говорил, что стена на ленточном фундаменте - это висячая стена.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сет А к чему этот вопрос?

К тому, что на каком основании требования/рекомендации к висячим стенам распространяются на обычные стены на ленточном фундаменте?

[Сет]

Сообщение от Forrest_Gump К тому, что на каком основании требования/рекомендации к висячим стенам распространяются на обычные стены на ленточном фундаменте?

Где в процитированном фрагменте речь о висячих стенах?
И где я говорил, что требования к висячим стенам распространяются к стенам на ленточном фундаменте? Вы читали сообщение #8?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сет Где в процитированном фрагменте речь о висячих стенах?

Сообщение от Сет Из Пособия к СНиП по камням п.7.200 для висячих стен: Цитата: ... Проемы в висячих стенах следует располагать, как правило, в одном вертикальном ряду в пределах среднего участка между опорами.

Выделил еще раз...

[Сет]

Сообщение от Forrest_Gump Выделил еще раз...

Так и я могу еще раз процитировать:

Сообщение от Forrest_Gump При чем здесь наружные стены здания?

Это вы писали? Ну вот и объясните - при чем тут наружные стены?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сет Это вы писали? Ну вот и объясните - при чем тут наружные стены?

Если мы говорим не о наружных стенах, то, следовательно, мы говорим о внутренних стенах? Так?

[Сет]

Сообщение от Forrest_Gump Если мы говорим не о наружных стенах, то, следовательно, мы говорим о внутренних стенах? Так?

Как вариант. Но мы же говорим о наружных стенах? Тогда к чему ваш вопрос? Вероятно вы хотели написать "При чем здесь висячие стены"? Ответ на это я дал в #8.

[roman111]

Руководитель хочет получить простую схему для того что бы не заморачиваться с расчетом. Что в принципе логично и, если архитектура позволяет, то лучше сделать соосные проемы.
Лично я в нормах не встречал ограничений по расположению проемов и недопустимости их смещения в плане на разных этажах.
Но мне приходилось делать кирпичные здания с очень большими проемами на первых этажах.

[vl74]

В сложных случаях можно посчитать плоскую балку-стенку с проемами и проверить нагрузки на перемычки.

[Саша1983]

Сообщение от swell{d} "малоэтажки" в современном проектировании - это до 10 этажей или до 16?

это до 7 этажей. Руководитель говорит, что его так учили в своё время,

[Сет]

Сообщение от roman111 Руководитель хочет получить простую схему для того что бы не заморачиваться с расчетом. Что в принципе логично и, если архитектура позволяет, то лучше сделать соосные проемы.

Вопрос не только в более простых расчетах, но и в банальной эстетике. Окна вразнобой - смотрятся ужасненько.

[мозголом из Самары]

Саша1983 если хотите конкретики, Дайте фасад с окнами, ну или хотя бы план. А то щас в теорию все уйдут

[Бахил]

Сообщение от Саша1983 столкнулся с требования руководителя размещать проемы

Вот и делай, что говорит руководитель.
Иначе уволят без выходного пособия.

[Axe-d]

Был у меня похожий случай - тогда я у заказчика работал. Дом (даже 5 домов) стоит и ничего с ним не делается. Хотя конструкторша замутила ненужные (имхо) монолитные неразрезные пояса-перемычки. Она объясняла это примерно тем же, что и ваш руководитель, но типа из-за большей площади контакта перемычки и кладки, смятия кладки не происходит. Я ей расчетом по Жемочкину пытался доказать, что не особенно отличаются напряжения в зонах опор перемычек что со сдвижкой проемов, что без - но она уперлась (и ваш тоже упрется) . Единственная бяка, которая обнаружилась - это необходмость усиленного продольного армирования подоконных частей.

[Валентин Крашенинников]

если проемы не совпадают необходимо выполнить расчет нижележащих перемычек на несущую способность, и проверить места опирания перемычек. норм запрещающих располагать проемы не по вертикали нет.